[시사게시판]

노무현 대통령 증오의 원인이 뭐에요?

아파카트 2021-04-10 (토) 20:03 조회 : 1336 추천 : 18

개개인은 다 자신 스스로가 보편이고 평범이라고 생각하잖아요
저 또한 제 스스로가 평범하다 생각하는데
평범한 제 눈으로 봤을때

노무현은 개인의 사상적 측면에서도 그렇고
21세기의 어떤 한 국가에 지도자로써도 그렇고
이정도의 사상적 깊이를 사유적 갚이를
가지는 사람이 얼마나 될까 싶을만큼

본인의 저작이나 연설 인터뷰 그밖의 시각에서
그밖에 그 사람을 표현 했던 많은 책들에는 (적어도 제가 본 책에는)
국가의 지도자로서도 훌륭하지만
정신적 사유의 깊이이나 철학 통찰력등이 남다르게 느껴지거든요

그걸 증명하듯이 인터넷 서점에 노무현 이름만 처도
엄청나게 많은 타인의 시선에 비추어진 노무현에 대한 책들이
기타 다른 전 대통령들에 비해 압도적으로 많죠..

개인적으로 유시민도 존경스럽고 즐겨보는 작가이고 토론자 강의자이기도 한데

깊이측면에서 노무현을 따라오기가 힘들다는 생각이 들정도로..
(유시민의 목표가 가장 쉽게 쉬운말로 전달하는것이기 때문에 그럴수도 있지만)

그래서 궁금한게
내 눈에만 혹은 그 사람을 지지하고 매력을 느낀 사람에게만
한정적으로 저런 모습들이 비추어지고

다른 생각을 가진 사람은 그것이 보이지도 인정하지도 않는건가
노무현에 대한 증오의 원인은 뭘까 진심으로 궁금하네요

우리가 전두환 노태우 이명박 박근혜를 보고
아 저사람은 철학적 사유의 깊이가 남다르다
이런 느낌을 받기가 힘들잖아요...

추가
https://youtu.be/NvTfTaPadAo

역대 대통령중에 이런 사람이 없었잖아요..
앞으로는 있을까요?
문재인 대통령도 이런면은 없는거 같거든요

위 사진도 나중에 추가 했는데요
저런 말을 하는 지도자가... 전 인류 역사에 100명은 될까요?
또 앞으로의 지도자는 쉽게 저럴수 있을까요?

노무현이 저렇게 하니까 인기가 좋더라
자기 권위 다 버리고 저렇게 카피라도 한 대통령 있나요..?

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댓글 35개

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로어셰크 2021-04-10 (토) 20:07

두려운거죠.

"죽은 공명이 산 사마의 쫓는다."

죽은 노무현이 산 적폐를 쫓으니 증오프레임을 씌우는거죠.

죽어서도 두려운존재.

사냥중 2021-04-10 (토) 20:06

뛰어나서 아닐까요?

겨울이 2021-04-10 (토) 20:07

그 사유를 알면 다들 공감하고 존경하겠죠.. 그냥 언론이 만든 이미지와 부정적인 커뮤니티에서 휩쓸리는거라고 봐요.

하히후헤호캬 2021-04-10 (토) 20:06

노무현 대통령을 비하 하는 세력은 일베 쓰래기들 밖에 못봤는데요 그런 애들은 그냥 이해 하지도 마시고 같이 어울리지도 마세요 419혁명을 폭동이라고 불리는 새끼들인데 저희랑 생각 자체가 다릅니다

뭐럽 2021-04-10 (토) 20:09

폭동 이지랄하는 그런 인간이 우파코인 타고 신남성연대인지 뭔지 만들어서 난리치고 있는 중이에요.

하히후헤호캬 2021-04-10 (토) 20:12

진짜로 제 글 보시면 저는 우파코인 탄적이 없어요
그냥 이번 정부가 하는게 맘에 안들어서 비판 적인 글을 적은거지

뭐럽 2021-04-10 (토) 20:13

?? 님 말고요. 폭동 ㅇㅈㄹ 하는 유튜버 왕자 말이에요.

하히후헤호캬 2021-04-10 (토) 20:15

아 그렇군요 ; 죄송합니다

하히후헤호캬 2021-04-10 (토) 20:13

어떤게 그리 맘에 안드냐고 하면 부동산과 페미니즘 정책 이 두개가 정말 싫습니다

뭐럽 2021-04-10 (토) 20:16

저도 싫어요. 근데 국짐이 잡으면 집값 잡을까요? 페미 안 할까요? 전 한다 보거든요.

하히후헤호캬 2021-04-10 (토) 20:24

그떄는 또 국짐을 비판하고 그래야죠 그럼 어떻게 해야 하나....

뭐럽 2021-04-10 (토) 20:35

그렇기 때문에 전 검찰, 언론 개혁하려는 민주당을 지지하고, 그거 다리 붙잡고 못하게 막는 국짐당을 싫어합니다. 이번 시장 선거에서 각 후보, 비리나 도덕성 터진 것도 다 국짐이었고요.

해충잡아요 2021-04-10 (토) 20:51

저는 국힘당(의 전신)이 집권했을 때 벌였던 만행들 중에 싫은 것 중의 하나가
국민연금 손해 보면서까지 이재용 승계 지원해준 겁니다.
왜 정권이 이재용의 이익을 지원해 준 것이며
또 그를 위해 우리의 국민연금을 손해 본 행동을 한 것인지

아파카트글쓴이 2021-04-10 (토) 20:14

저희라고 하니까 뭔가 집단으로서 분류가 되는듯 한 느낌을 받는데
그저 스스로 사유할수 있는 하나의 인간으로서
노무현의 말을 들어보거나 책을 읽어보면 누구나 느낄수 있을거 같은데
저와 다른 생각을 지니고 있는 이들은 무엇이 다른지 궁금하네요

사냥중 2021-04-10 (토) 20:06

베플로 선택된 댓글입니다

뛰어나서 아닐까요?

사냥중 2021-04-10 (토) 20:14

박모씨한테 욕해도 빨간쪽에서는 별타격없는것처럼

똑같은이유의 반대상황

아파카트글쓴이 2021-04-10 (토) 20:19

박정희를 위에 언급 안한 이유는
박정희의 경우 박정희가 경재발전시대 코인타고 떡상한 시대의 사람들에겐
박정희를 까는게 자신의 삶조차 부정당하는 느낌이란걸 대충 짐작하고
또 까일만한 충분한 이유들이 존재하고 왜 까이는지 명확히 알잖아요

노무현은 명확하게 까일만한 충분한 이유가 뭔지 모르갰내여

로어셰크 2021-04-10 (토) 20:07

베플로 선택된 댓글입니다

두려운거죠.

"죽은 공명이 산 사마의 쫓는다."

죽은 노무현이 산 적폐를 쫓으니 증오프레임을 씌우는거죠.

죽어서도 두려운존재.

아파카트글쓴이 2021-04-10 (토) 20:34

반대세력의 정치공작으로선 이해가 가는데

일반 대중들의 경우 살면서
재임시절 대통령 연설을 듣고
대통령의 생각이 담긴 책을 보고
조금만 보고 들어도 어떤 세상을 원했는지가 너무 확실한데..

비판 하려면 그 사람이 무슨 말을 했나
무슨 생각을 하나 그런걸 알아야
그런 생각은 잘 못됐고 나에게 불이익이었다
뭐 이런걸 판단하잖아요

대중들은 무엇을 보고 증오 한건지 그게 이해가 좀 잘 안가서요

겨울이 2021-04-10 (토) 20:07

베플로 선택된 댓글입니다

그 사유를 알면 다들 공감하고 존경하겠죠.. 그냥 언론이 만든 이미지와 부정적인 커뮤니티에서 휩쓸리는거라고 봐요.

아파카트글쓴이 2021-04-10 (토) 20:25

자기나라 대통령이 하는 연설이나
쓴 책 한권 정도는 보통 읽어보잖아요..

창하 2021-04-10 (토) 20:18

그건... 명박이한테 물어봐야죠. 왜 그랬냐고....

아파카트글쓴이 2021-04-10 (토) 20:21

명박이는 컴플랙스로 정치적 공격을 한것인데

대중들 사이에 증오하는 사람들이 존재하는데
그 사람들은 어떤 이유에서 증오하는지가 궁금해서요

창하 2021-04-10 (토) 20:38

쩌리들이 가지고 있는 감정은... 명박이에 비할바가 아닙니다.

죽일 정도로 증오를 했던건 명박이 뿐이었고 실제 행동으로 옮겼죠.

해충잡아요 2021-04-10 (토) 20:24

이토에도 여전히 노무현 전 대통령을 비난, 비하하는 회원들을 몇 명 보았네요.

아파카트글쓴이 2021-04-10 (토) 20:28

이토도 대한민국이라는 전체집합안에 속하니까
다른 생각을 가진 누군가는 하나의 원소로 존내 하겠죠..
어딜가느 마찬가지지 않을까

슬래쉬 2021-04-10 (토) 20:38

친일인명사전 만들고 친일청산을 실제로 집행하는
시도를 하려고 했었죠 그리고 대기업의 골목상권
진입 규제도 했었죠 이정도면 그들에겐 증오의 대상이죠

아파카트글쓴이 2021-04-10 (토) 20:42

언급하신 집단에 소속되어있는 사람은 굉장히 극소수고
언론이나 인터넷에선 흔하게 노무햔 대통령의 증오나 미움에 대한
시각을 찾아볼수 있잠ㅎ아오

여우고양이 2021-04-10 (토) 20:45

대상을 조롱거리와 분노의 대상으로 삼아야 과거 정책을 덮고 언급을 못하게 하져 그게 목적임

아파카트글쓴이 2021-04-10 (토) 20:49

그런 정치적 공격은 이해가 갑니다만

대한민국 시민들은 5년이나 그의 연설을 들었고 행동을 보았고
책도 많고 어떤길을 가려는지 보았는데...

The미래 2021-04-11 (일) 00:50

그 당시 5년이 지나고 대다수한테 남은 건 '이게 다 노무현 떄문이다.'경제 폭망' 그러니 '와~ 경제만 살리면 XX도 된다' 그리고 '부동산은 개판'. 이 세가지입니다.

사람들이 상당수가 그나마 조금 더 정치'인'의 살아온 길에 관심 갖기 시작한 게 박근혜가 당선되는 충격(그냥 이명박 때부터 경각심 갖던 사람들도 꽤 있기야 하지만 박근혜라는 사실상 군부독재자 딸이라는 심볼이 당선된 거 자체가 그거랑 전혀 다른 관점의 충격이었죠.) + 또는 탄핵까지 가면서 유행 같이 박근혜 욕하던 상황 때문이 크다고 봐요.

꿈만꾸는자 2021-04-10 (토) 21:05

그냥 싫은거예요.. 무슨 뛰어나서.. 이런거 아니고..
몇십년동안 잘 해먹어왔는데.. 방해꾼이 생긴거죠..
dj야 워낙 오래된 정치인이니 그런가보다 했지만.연이어 해먹으니깐 생존에 대한 위기감? 이런게 생기는거죠..
웃긴건 깨똥도 없으면서 보수인척.. 편드는 국민들..
재벌들 잘돼면 자기도 잘된다고 생각하는..
최소한 30퍼센트의 무지랭이들이 문제인겁니다.

머홀랜드 2021-04-10 (토) 22:09

기득권(여야 지역불문 토착왜구)을 건드리면 죽는다의 본보기라 생각합니다.
친일인명사전을 만들던 시기에 비슷하게 뉴라이트(토왜)활동이 활발하게 언론에 노출 된 기억이 잇습니다.
조국 전장관을 보면 기시감을 느끼는게, 같은 편이라 생각한 쪽에서 아무런 도움도 받지 못하고 일방적으로 혼자 당하고 있다는 점입니다. 그럴 일은 없어야겟지만 만일 다음 대선에 정권이 바뀐다면 조국전장관의 자살 소식을 접하게 될겁니다. 그리고 똑같은 조롱과 혐오를 보실겁니다. 기득권(법조계 전체)에 대한 공격을 절대 용납 못한다는 본보기로 보이기 위해서죠.

나백공 2021-04-10 (토) 22:36

노무현 대통령은 유일하게 탈권위주의의 신좌파 대통령입니다.
그래서 임기내내 양당 뿐만 아니라 모든 언론, 체계에 대립하고 싸웠습니다.
문통도 사실 따지고보면 민주라는 한 기득세력의 대표라고 볼 수 있습니다.
개인적으로 나누자면 기존 정당중 대부분이 권위주의를 베이스로 까는 구 진보,보수 정당들이에요.
호불호가 강한 이유는 탈권위주의라는게 인간적으로 서민에게 가깝지만
우리나라의 정치지형에서는 완벽한 이단이라서 그렇구요.
노통 생전에도 그랬지만 민주쪽에서도 노통 싫어하는 사람 참 많습니다.
반대로 저처럼 보수적인데도 좋아하는 사람도 많지요.

로크에빈 2021-04-10 (토) 23:10

한국에서 노무현에 대한 증오의 이유는
결국 학벌이죠......
한국은 학벌을 바탕으로한 줄세우기 문화가 보편화되어 있습니다
그건 어느 세대나 마찬가지예요....진보적이라는 세대 역시 결국은 학벌 및 줄세우기 문화입니다
서울대나 삼성을 쓰레기라고 욕하면서 까지만.... 거기 들어갈래? 물어보면 대다수는 들어가는......
그걸.... 가장 철저하게 부술 가능성이 있었던게 노무현입니다.
그 이전의 대통령들 보세요.... 학벌 다들 엘리트입니다.... 학교로만보면 무능한 인물이 없어요....
그러던 상황에서 노무현이 등장한겁니다.
소위 고졸이.... 대한민국의 정점에 올라간거죠.... 그럼 능력이라도 부족해야됬는데 능력도 나름 출중하고.....
자기보다 학벌은 높은 사람들을 토론 등으로 발라버렸죠....
결국 학벌을 바탕으로 한 줄세우기 문화 자체가..... 노무현 같은 사람이 계속 나오면 유지하기 힘들어지죠.....
그러니 기득권 입장에서는 어떻게든 노무현을 부정하고 지웠어야 한겁니다.... 증오했던거고.....
솔직한 말로 기득권보다 능력이 부족했던 다수의 사람들은 당시 노무현을 이해할 수준이 못되니....
자신보다 뛰어난 능력자들이 하는대로 노무현을 부정하고 증오했던거고요.....

노부유키 2021-04-10 (토) 23:54

동감합니다..좋은 댓글 감사합니다.

크앙캬오 2021-04-11 (일) 00:52

너무 거창하게들 생각하시는거 같은데 그냥 여기 댓글만 봐도 아시겠지만 유독 따르는 사람도 많고 열렬한 사람도 많아서 건드렸을때 반응이 가장 격하고 크게 나오니까 자꾸 건드렸던거임. 지금까지 건드리는건 일베충들 사이에서 이미 밈화 되버린거고.

해피미오 2021-04-11 (일) 04:20

유시민 존경 미쳤구만 ㅋㅋㅋㅋ

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