[기타]

인도적인 노르웨이의 교도소 설계 .jpg

글쓴이 : 천마신공 날짜 : 2019-05-17 (금) 01:25 조회 : 9703 추천 : 1  
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남도리 2019-05-17 (금) 01:31 추천 3 반대 0
놀고 앉았네

실제로 형을 사는 사람이 내가 자유를 빼았겼다는 느낌이 들어야지

그럴거면 교도소나 형무소를 왜 만드냐? 그냥 가택연금 하지

뭔 말같지도 않은 소리를 하고 앉았어?

자신의 처지의 뼈저리게 깨달아야 반성을 할 일말의 여지라도 있는거지
남도리 2019-05-17 (금) 01:31
베플로 선택된 게시물입니다.
놀고 앉았네

실제로 형을 사는 사람이 내가 자유를 빼았겼다는 느낌이 들어야지

그럴거면 교도소나 형무소를 왜 만드냐? 그냥 가택연금 하지

뭔 말같지도 않은 소리를 하고 앉았어?

자신의 처지의 뼈저리게 깨달아야 반성을 할 일말의 여지라도 있는거지
     
       
prisen 2019-05-17 (금) 01:36
저 동네는 남녀가 성매매하면
남자만 처벌해요...

그래야 여자들이 당당(?)해져서
경찰 조사에 협조를 잘 하게 되고

그러면 남자를 잘 잡을 수 있고..

그러면 성매매 횟수가 줄어든다며

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유럽은 본 받을 점도 있지만
살짝 맛탱이 갔어요
     
       
ok해주세요 2019-05-17 (금) 01:44
글읽으셧어요??????
글읽으셧으면 이런댓글 못남기 실텐데요.
m0m0m0m 2019-05-17 (금) 01:35
북유럽 사람들에게 한국의 고시텔 보여주면

"오우! 디스 이즈 코리안 프리즌?"
ok해주세요 2019-05-17 (금) 01:38
찬성합니다.
교도소의 목적은 교화입니다.
사회와 단절시키고, 교화시켜 내 보낸다. 훌룡한 발상이라 생각 되네요.
아직도. 이에는 이 눈에는 눈 이라는 고대시대의 법률로 죄인은 단죄해야한다는 생각은 버려야 할거 같습니다.
재범률을 낮추는데도 획기 적이네요.

니가 피해자라도 그런말 하겠냐???????

우리나라나 미국같은 교도소는 또다른 피해자만 양산할 뿐입니다.
     
       
Ms루리 2019-05-17 (금) 06:23
우선 UN이나 이런데서 보여주는 국가별 재범률 통계는 기준이 제각각이고 변인통제가 잘 되지 않아 직접비교가 어렵습니다만 https://wellcomeopenresearch.org/articles/4-28 NGO단체? 통계를 보면 1년내 재범률로 만 국가간 비교를 해보면  그렇게 차이가 없습니다.

결국에 저런 교화 정책 말고도 다른 요인들이 영향을 줄 수 있다는 말이죠. 저런 교화 정책, 시설이 재범률을 낮춘다? 이것은 틀렸을 가능성이 높습니다.
꿈꾸는순수 2019-05-17 (금) 01:40
범죄자 인권 생각하면 욕나오지만 목적이 교화면 저게 더 효율적입니다.
냉정하게 보면 우리보다 훨씬 재범률이 낮은게 현실이니
우리 감옥은 잡범도 나올때는 왠만한 범죄 베테랑지식으로 교육받고 나오니
교화가 아니라 범죄교육 시켜주는거죠.
갤갤갤 2019-05-17 (금) 01:51
교화 기능적으로 얼마나 효과적인지 궁금하네요. 일단 비용 문제에서부터 쉽진 않겠지만..
전 교화보다 형벌을 중요시 해서 끌리진 않는데 비용 대비 교화에 많이 효과적이면 재고해볼 여지도
     
       
ok해주세요 2019-05-17 (금) 01:57
이미 내용에 인도적 교도소로 10만명당 범죄률이 줄었기 때문에
수감자가 172위로 아주 적은 편이고, 그래서 더욱더 비용을 적게 사용한다고 본문에 나와있는데요?
          
            
갤갤갤 2019-05-17 (금) 02:03
고 부분은 저런 교도소 짓는 실험을 더 유연하게 할 수 있었다는 말 아닌가요?
본문 그대로 옮기면

이런 인도적인 구금 시설을 설계하는 데는 비용이 많이 듭니다.
그렇기 때문에 이런 획기적인 시도는 서유럽과 스칸디나비아에서 주로 나오는데
미국의 교도소는 보통 디자인보다는 비용 절감에 중점을 두기 때문에
이런 선진국에서는 (여기서 말하는 '이런 선진국'이란 서유럽과 스칸디나비아로 이해됨) 강력한 사회보장 제도로 인구 대비 수감률이 줄었기 때문에 더욱 유연한 실험을 가능하게 하죠

10만명당 교도소 수감률 수치 비교는 저 교도소를 통한 결과로 수감률이 줄었다는 게 아니라 현재 미국과 노르웨이 수감률 차이 비교로써 서유럽 쪽이 이런 실험을 더 유연하게 할 수 있었다는 통계제시예요
아나시플 2019-05-17 (금) 02:00
피해자와 가족들에게는 끔찍한 비극을 만들어놓고 참 범죄자들 살기 좋네요.
교화를 시킬거면 저딴거말고 지옥을 보여줘야 합니다
러시아 흑돌고래 교도소나 미국 ADX 플로렌스 교도소같이 만들어야
다시는 범죄를 저지를 생각이 안들겁니다
짜짜라뿡 2019-05-17 (금) 02:20
일단 생각 해야할것이 , '노르웨이인'이 수감자이고 또한 노르웨이의 환경에서 살아왔을것이고 교육또한 받았을것이고 사회생활도 모두다 노르웨이에서 했을것이지 않겠어요.....물론 부모 형제도 노르웨이인 친구도 노르웨인이고  ......  쉽게말해서  뻣속 세포하나가 다 '노르웨이인' 에게 통하는 교도소라는것 아니겠어요??? 저환경에 중국인, 혹은 남미계 마피아나 흑인 갱스터가 들어가면 얘기는 아주 달라질거라 봅니다...... 뭐 어디까지나 제 의견입니다
공구중니 2019-05-17 (금) 03:20
일단은 말이지... 범죄자들의 처우가 어쩌구는 뒤로하고... 그래서 피해자들에게 어떤 보상을 주는지부터 알아보면 안될까?
저쪽은 그래 범죄자수용수를 저런식으로 하기 위해 노력한단 건 알겠는데... 그래서 피해자들에 대한 보상은 어떤식으로 이루어지는지?
난 사실 그게 더 궁금함. 구글링하면 좀 찾을 수 있나... 노르웨이라고 했었지? 음... 한번 뒤져봐야지
     
       
공구중니 2019-05-17 (금) 03:42
음... 일단 피해자들의 보상에 관한 이야기는 좀 더 찾아야 겠음. 찾기가 쉽지 않넴
다만, 2011년? 이때 노르웨이에 엄청큰 테러가 발생했는데 77명? 의 사람을 죽인 테러가 발생함. 이 사람은 노르웨이 사회가 이슬람화 되가고 있다고 생각하고 이에 테러를 일으켰는데 이사람은 그 전에 정치권의 어떤당에서 활동하던 사람이었음. 당시 노르웨이는 분노대신 애도 이후 '그럼에도 우리는 민주적으로 해결하고 더 많이 개방 어쩌구...' 라고 하였는데. 그래서 저 사람은 21년형(노르웨이법정 최고형)을 받음. 차후에 대학에 진학했다고 함.(노르웨이는 범죄인이라고 하여도 교육을 받을 수 있는 권한을 비롯 인도적인 생활을 누릴 권한? 그런게 있다고 함)
어쨌든 그렇게 지내고 있는데 저 사건으로 인해 당시 저 범죄자가 몸담고 있던 x당파에게 누구도 뭐라 그러지 않았고 당시 참사대응에 관한 책임은 또다른 당파에 있다고 하는데 그들도 그와 관련해서 누구도 뭐라 하지 않았음.
이게 말로는 참 좋은 듯 한데... 이를 계기로 암묵적인 룰같은 게 생겼는데 서로간의 어떤 잘못을 하더래도 서로가 공격하기가 어려워짐. 서로가 불편한 문제에 있어선 논쟁을 최선을 다해 피하는 형태가 되어버림...
일단, 위의 저 내용에서 저런 식으로 자애와 포용 등을 내세우고 있음. 다만, 저 때 피해를 받은 가족들은 더이상 저 일에대한 언급을 공식적으로 하기 어려워졌음... 정치적인 의도로 비춰질 수 있어서...

음... 의미는 많이 다르기도 하고 실제로도 다른데... 결과적으로는 옛날 조선시대 양반가들끼리 예의지키고 서로간의 체면과 위신이 떨어지는 일은 금하는... 어찌보면 좀 답답한 느낌도 듬...

개인적으로는 꼭 좋게만 보이지는 않음. 나쁘다고는 못하겠는데 저게... 음, 그냥 맘이 좀 그래. 개인적인 생각이야.
wdiydw3 2019-05-17 (금) 06:14
죄를 늬우치라고 감옥이 이렇게 불편하고 오면 안되는 곳이다라는 취지는 어디가고 건축가들이 주목받는 네임드 거리로 감옥을 디자인하면서 호텔을 짓고 앉앗음.
의뢰한이도 다른데보다 깨긋하고 좋아서 널리 알려질 좋은 감옥으로 만들려는 병신 마인드가 플플되서
피해자는 정신 감옥에서 하루하루 사는데
범죄자는 편안히 호텔 생활하며 다음 나가 범죄 모의 잘하는 환경 조성해줌.
건축의 병신 자뻑 철학과 보야주기 복지의 돈이 만나면 벌어지는 감옥의 아이러니가
곳곳에서 벌어짐.
그러다보니 어느새 감옥 급식이 군대 학교보다
더 좋아지는 병신같는 상황까지 가게된거임.

대표적인 디자인적 교화 오류의 대표 사례임.
후진국은 또 저걸 보고 좋다고 따라함.
희망을안고살… 2019-05-17 (금) 07:10
그냥 다 죽이면 시설비 안듬
알아뭐하냐고 2019-05-17 (금) 07:15
자연환경이 열악하고 국토에 비해 인구가 적은 나라의 특성상 인적자원이 중요하다 보니 교정 시스템의 제1 목표가
교화에 맞춰져 있는 겁니다.
국토의 면적은 대한민국의 1.8배 정도 되는데 인구는 5백만 밖에 되지 않으니 인구 한명 한명이 얼마나 중요하겠습니까
우리 입장에서는 말도 되지 않는 것처럼 보여도 저들 입장에서는 매우 절박하기에 파격적인
시스템이 나온것이지요. 소중한 인적자원을 최대한 재생해서 쓰는 노력이 참 눈물 겹네요.
썬라이트파워 2019-05-17 (금) 07:16
노르웨이 개똥철학.
셰라자드 2019-05-17 (금) 08:19
ㅋㅋ 가고싶은 교도소
아니 그럼 범죄율 늘고 좋겠내요
죄의 댓가를 치뤄야지 무슨 복지를 이렇게나
피해자 세금으로 너무하내요
쿠오 2019-05-17 (금) 09:19
취지는 알겠지만 반대. 범죄를 저지르기 전에 범죄로 인해 자신에게 올 고통과 불행을 떠올리게 해야된다고 생각함.
강력한 단죄와 처벌로써.
피욘드 2019-05-17 (금) 09:54
노르웨이 교도소가 다 저러진 않을껄요...
아마 경범죄던가 일부 모범수? 비슷한 죄수만 갈수있는 교도소로 아는데...
운ㄴ 2019-05-17 (금) 14:19
저렇게 살기 좋으면 다시 들어가려 하지 않을까
슈퍼이드 2019-05-17 (금) 14:57
건축가 존내 씹새네... 건축가 저게 길가다 변태한테 계간당하고 항문에 칼빵맞아서 배변주머니 차고 있을 때 그 변태새끼 교도소에서 사우나하고 나오면서 휘바휘바거리면 참 보람차겠다.