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[엽기] 파워블로거지 시즌2 .jpg

천마신공 2019-11-21 (목) 02:19 조회 : 18715 추천 : 38

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댓글 44개

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페이마임 2019-11-21 (목) 02:30

예전엔 단순히 개인의 취미나 호기심에 그쳤지만

지금은 상업이죠..

자기 개인 사업을 위해 남의 영업장에서 깽판치는게 저런 족속들임.
남의 영업장에서 할려면 주인과 협의가 먼저임.

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Leego 2019-11-21 (목) 02:26

사장이 내 맘대로 하겠다는데 나쁜것도 아니고

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페이마임 2019-11-21 (목) 02:30

베플로 선택된 댓글입니다

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에취냥 2019-11-21 (목) 03:39

파워블로거지의 진화형태
가게 운영하는 사장 및 다른 손님에게 피해를 주면 당연히 가게 주인으로선 거절할수있는거고

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상먹 2019-11-21 (목) 04:12

저는 저런 식당도 손님과 식당주 간에 거래라고 생각하거든요 그래서
식당주가 일부 손님이 될 수 있는 사람들과 거래를 반대한다면 충분히 출입금지 시킬 수 있다고 봐요

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Gollira 2019-11-21 (목) 04:27

개업한 식당은 홍보수단으로 반길거고.
자리잡은 식당은 손님생각해서 반대할꺼고.

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꽃멍게 2019-11-21 (목) 04:36

민폐짓 못하게 하는게 차별이란건 뭔 참신한 헛소릴까..

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슉슉남 2019-11-21 (목) 04:54

파워블로거지의 시대가 가고 유투버러지의 시대가 온것...

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울트라짱12 2019-11-21 (목) 05:07

조응 유트버들에게는 피해가 좀 가겟네요 좋은 일하시는분들도 많은데 개념쓰레기장착한 유트버들땜에 에혀

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잡채고로케 2019-11-21 (목) 05:11

일반화라는게 참 안타까운 일이죠,

무례하게 뛰어놀고 소란피우는 아이들도 있지만, 그렇지 않은 경우도 있고
무료식사를 요구하거나 광고비 요구하는 블로거도 있지만, 과감없는 리뷰하는 블로거도 있고
주변 소란스럽게 만들거나, 무리한 촬영컨셉으로 촬영하는 유튜버도 있지만, 정말 구석진 자리에서 피해 최소화 하면서 촬용하는 유튜버도 있고 그렇습니다...

저는 그냥 무례하다 싶으면, 무례한 사람을 나가라고 하면 되는거라고 생각 합니다
불응시 경찰 불러서, 가게 영업방해등을 이유로 조치 취하면 되지요

식당도 어떻게 보면 작은 형태의 기업이고, 이윤을 위해 불편한 일 발생을 사전에 차단하기 위한 고육지책이라고 생각합니다,, 그러나 자체적으로 특정집단을 거부하는 행동은 차별이 아닐까 생각합니다
이런 차별이 심해지면,
외국어 가능 직원이 없으니 외국인은 오지마세요
장애인을 위한 편의시설이 없으니 장애인은 오지마세요
노인분들을 위한 식단이 없으니 노인분들은 오지마세요
1인식단은 없으니 혼자서 오지마세요
특정종교인들은 오지마세요

등등 각종 차별도 난무하게 되겠죠

소수의 사람이 전부를 대표하진 않습니다.
그리고 그런 소수의 사람들로 인해 전체를 차별하는것도 옳지 않습니다

또 그들이 일부러 무례한게 아니라, 배려가 필요한 사람들(아이 어르신 장애인 외국인등)이라면 가게 영업에 다소 무리가 있어도 배려해주는게 더 좋은 모습이 아닐까요?

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느낌없는느낌표 2019-11-21 (목) 07:57

음.. 장문의 내용을 쓰셨으나. 현실적인 내용은 그저 "업주가 감수해서 배려하자"군요.
업주가 특정인을 거부하는 경우는. 영업의 질적 손해. 혹은 감내하기 어려운 부분들이 있기 때문입니다.
저 경우의 경우. 일반화라고 하면 안되는 것이. 본인에게 손해가 되는 특정인을 가려낼 수 있는 시스템이 없고. 그런 손님까지 받아야 할 정도로 업장이 어려운 것도 아니기 때문이죠.
글쓴이 본인은 해외 식당을 방문해서 한국어로 주문하십니까? 한국어 가능한 직원이 없으면 안가세요?
장사는 지역사회에 복지를 하기 위해 하는 것이 아니라. 개인의 이익을 위해 하는 것이고.
특정인이 개인의 이익과 서비스를 받는 손님들의 이익을 침해하는 부분을 배려하긴 어렵지 않을까 싶네요.

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잡채고로케 2019-11-21 (목) 09:00

외국식당에서 말이 안통하면, 몸으로 대화해서라도 주문해서 먹겠죠...
배고픈데 당연히 그렇게라도 먹고 사는게 맞는것이고요..
그런데 우리나라 식당에선 잘 못봤지만, 외국 식당에서 그나라 말을 못하는 경우
거부하는 경우를 종종 봤습니다. 일종의 인종차별이라 많이 문제 삼는 부분이고 그러지 말자는 취지에서 예시를 든 것이죠.

갑질을 하는 손님들 덕에 가게하시는 분들 이윤이 줄어들어 안타까운것은 맞지만
그런 사람들을 일반화 하지 말자는 얘기 어떻게 '업주가 감수해서 배려하자'로 귀결되는지 모르겠습니다.

잘못된 일반화로 인해 요상해진 집단을 하나 더 소개해 드리겠습니다
바로 과격한 페미니즘을 표방하고 있는 메X 입니다,
이들은 소수의 남성들의 안좋은 사례를 예시로, 일반화 하여 모든 남성들을, 심지어 본인들 가족들까지 상종못할 사람으로 취급해 버리죠 남자니까 나쁘다 라고요

같은 논리로 술집에 무전취식 하거나, 술마시고 깽판 부리는 사람이 남자가 많았다 해서
'남자'는 우리 가게에 입장 불가 입니다. 라고 한다면? 안된다는 얘기죠
남자 여자를 떠나서 그냥 손님중에 '깽판치는' 사람 '무전취식'하는 사람을 문제 삼아야 한다는 겁니다.

많은 댓글을 쓰면서 자기가 보고싶은것만 보거나 자기가 꼬투리 잡고 싶은대로 결론을 내버리는 사람들이 종종 있습니다, 정작 당사자의 의도는 그게 아닌데도요

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느낌없는느낌표 2019-11-21 (목) 11:12

글쓴이의 생각을 불특정 다수에게 이해혹은 전달하는 과정에 오류가 있음을 알려드린겁니다.
그리고 언어가 통하지 않아 출입을 막는건 인종차별이 아닙니다. 그냥 업장의 특수성때문이죠.
"가게 영업에 다소 무리가 있어도 배려해주는게 더 좋은 모습이 아닐까요?" 라고 글쓴이가 마지막에 달아놓은 글이죠.
'업주가 특정 부류의 출입을 금지했다 -> 일반화다' 라는 논리 자체에 오류가 있는데요.
그냥 그 특정 부류로 인해 재산상 이익이 없고. 손해만 있으니 금지한 업주의 재량권이죠.
본인도 제가 쓴 글을 꼬투리가 아닌가 의문을 품고 계시기에 다시 정정을 해 드립니다.
"남자"는 이용불가. 지금도 있습니다. "여성전용"이 그렇죠. 헬스장.찜질방.미용실등 그런 사업장들 많습니다. 그 운영방침을 선택한 업주의 재량인거죠. 그걸 왜 뭐라 하나요? 이해가 더 힘들어집니다.

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잡채고로케 2019-11-21 (목) 14:08

일반화에 대해서 많이 오해가 있으신거 같은데,
문제가 있는 사람이 속해있는 집단을 특정해서 그 집단 전체를 일반화 하는게 문제라는 겁니다 -> 이건 말꼬리 잡기식인거죠
자 생각을 해보죠, 업주가 입장을 금지한 집단이 유튜버 인데, 판단의 주 요인이 업무가 방해가 되는 요인을 '유투버'라고 판단했기 때문입니다
여기서 업주의 판단 오류가 나온거죠, 유튜버 라서가 아니라 그 사람이 무례했기 때문인 겁니다 유튜버나 블로거들이 무례하게 음식값을 요구하거나, 주변사람에게 방해를 했거나 한거지 모든 유튜버나 블로거가 그렇지 않다 라는 겁니다

위에서 여선전용을 예로 드셨는데 정말 몰라서 묻는건지 모르겠는데
여기서는 당연히 업장의 방해 요인이 '남성'이기 때문입니다 특수성이 있는 업장이지 않습니까?
여자화장실에 남자가 못들어가는것 처럼 특수성이 있는 겁니다
잘못된 일반화의 오류가 아니라는 겁니다

왜 이런 학교때 배우는 논리를 설명해야 하는지 이해가 가질 않습니다

제가 예로든 남자금지는 타당하지 않은 이유로 일반화 해서 금지한걸 예로든것이고요

제 첫 댓글의 요지는
'잘못된 일반화를 하면 안된다' 였고
여기에 사회적 약자들을 위한 배려도 있었으면 좋겠다고 한줄 추가한 것 뿐입니다

요지도 파악없이 막줄로 꼬투리 잡기 시작하더니
논리설명 예로든 남성금지를 특수업장을 예로 또 꼬투리 잡으면서
저에게 어떤걸 요구하시는 건가요??

제가 님 댓글을 잘못 이해하는건가요? 의도가 무엇인지 모르겠습니다

언어가 통하지 않아 출입금지건에 대한것을 말씀드리겠습니다
(이런걸 또 설명해야 하다니..)

일본에서 한국인 출입금지 가게가 종종 이슈가 되었습니다
물론 직접 방문해서 물어보니 언어가 통하지 않기 때문이라고 했죠
어떤 집은 그럼 일본어가 가능한 한국사람은 괜찮은가? 라고 되물었더니
가능하다는 집도 있고, 그래도 한국사람은 안된다는 곳이 있었습니다.

자, 아직도 뭐가 문제인지 모르시나요?

어쨌든 한국사람은 안된다는 곳은 인종차별이 맞겠죠?
그냥 업주가 한국사람 싫은겁니다

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잡채고로케 2019-11-21 (목) 14:14

전자의 경우 업주는 언어가 통하지 않아 한국사람은 안된것 뿐이니 일본말 하면 된다고 했는데, 이경우도 문제입니다

한국사람은 일본어를 할수 없다. 라고 일반화해버리는 오류를 범한 것이지요

하지만 한국사람임에도 일본어 할수있는 사람이 많고, 못하더라도 간단한 주문정도는 가능한 사람 많습니다.
백종원씨도 음식 프로그램에 나와서 현지어로 주문 잘하는데 해당 국가의 언어를 잘한다기보다 음식과 주문에 관한부분만 집중적으로 공부한것 마냥요

그렇다면 업주는 한국사람은 안됩니다가 아닌, 일본어 주문이 불가능한 사람만 거부하는게 맞다는겁니다

본문에 무례한 유투버,블로거가 몇몇 있다고 해서 유튜버 금지, 블로거 금지라고 할게 아니란거죠

차라리 촬영거부합니다. 이건 타당하다고 생각합니다

장문으로 이런걸 일일이 설명해야 하는게 심력낭비가 아닐수 없네요

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느낌없는느낌표 2019-11-21 (목) 17:15

해당 글을 읽으면서 본인의 생각을 스탠다드로 타인을 평가하고 계신 점 자체가 참 황당하단 생각이 듭니다.
예시 같은건 필요없이. 본글의 내용에 유투버들의 패악으로 유투버를 거부하는 업주가 늘어났다. 라는 내용을 "업주가 감수하더라도 배려해야" 라고 쓰신 분께. 다른 생각을 가지고 있다. 라는 글을 쓴게 문제라고 보십니까?
저 업주는 자신의 사업체를 운영할 권리가 있는 것이다. 라는게 제 의견입니다.
그 권리를 행사함에 생기는 손익은 업주가 감당 할 부분인거죠.
학교에서 배웠다는 그 논리가 일반 사회통념과 다른 논리던가요?

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잡채고로케 2019-11-21 (목) 18:08

이래서 언어영역 공부를 할때 이해력도 참 중요하구나 라는 생각을 다시금 해봅니다
제 댓글 내용을 마지막 한줄로 뭉뚱그려서 결론을 내버리니까 이게 뭐지? 라는 생각을 해보네요

다시 또 설명 드릴께요 제 댓글의 요지는 잘못된 일반화를 하지말자 이고
마지막 한줄은 배려가 필요한 사람에겐 배려를 하자입니다.

유튜버에 대한 내용은 일반화에 대한 부분이고, 배려가 필요한건 사회적 약자들을 위한 내용인겁니다.
혹시나 오해할까봐 친절하게 괄호열고 아이 어르신 장애인 이라고 써놨음에도
그냥 유튜버 배려하자로 뭉뚱그려서 이해해 버리니까 어찌 할수가 없습니다

앞뒤 맥락, 글쓴이의 의도는 전혀 생각지 않고
본인이 보고 싶은대로 생각하고 싶은대로 생각해놓고 결론내서 꼬투리만 잡는 댓글을 이렇게 장문으로 심력낭비를 하고있는 저도 참 안타깝다고 생각드네요

그리고 무슨 생각인지는 알겠습니다만,
제가 지적하는 부분은 업주들이 잘못된 일반화로 손님을 거부하는 부분입니다

문제가 되는 손님을 거부하는건 전 업주의 당연한 권리라고 생각합니다
첫 댓글에서도 분명히 써놨죠, 나가달라고 하던지, 경찰부르던지 하라고요
업주는 당연한 권리입니다. 결국 저는 잘못된 일반화에 대한 부분을 지적했는데
님은 업주가 왜 유투버 배려를 해야하냐? 라며 제 의견에 딴지를 건것이고요

님은 제글의 요지도 파악지 않고, 잘못된 논리 전개에, 말꼬리만 잡고 계신거에요
전 그런 말 하지도 않았고, 의도도 없었음에도 자기마음대로 생각해놓고선
따지기만 하는거죠.

제가 학교때 공부를 열심히 한편은 아니었기에 님까지 이해시킬 설명을 더이상은 못하겠습니다

더 잘 설명드려서 님도 이해시키고 싶지만, 제 심력이 여기까지인가 봅니다
그래도 잘 이해가 되지 않는다면, 님이 생각하실때 조금 이해력이 좋고 논리적인 사람에게 저와 님의 댓글 모두를 보여주시길 바랍니다. 그리고 객관적인 판단을 부탁해보고, 같이 저를 까는지 혹은 님 생각에 문제가 있었는지 들어보시길 바랍니다

저는 여기까지 하겠습니다

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peture 2019-11-21 (목) 19:28

(이런걸 또 설명해야 하다니..) 는 왜 쓰신 건가요?

읽는 사람 신경 긁으려고 일부러 저렇게 쓰시는거?

누구의 의견이 더 모두에게 좋을까도 중요하지만 꼭 이래 쓰셔야겠습니까.

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샤인하르트 2019-11-21 (목) 19:39

- 앞뒤 맥락, 글쓴이의 의도는 전혀 생각지 않고
본인이 보고 싶은대로 생각하고 싶은대로 생각해놓고 결론내서 꼬투리만 잡는 댓글

본인이야기를 하시고 있네요. 찬찬히 다 읽어보았습니다만 느낌없는님이 말을 잘해주시니 심통이 나셨나봅니다. 님의 글에서 인성이 다 드러나는데 어그로가 아니라면 읽는 사람들 불쾌하니 다음부턴 그냥 조용히 있으세요.

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잡채고로케 2019-11-21 (목) 20:15

다른분들 생각도 그렇다면 제가 문제가 있는게 맞겠네요
그래도 petur님이 지적하신 부분에 대한걸 말씀해 드리면
제가 느끼기엔 제가쓴 글에 대한 의도와 맥락을 다르게 이해하고
계속 논점을 벗어난 얘기로 꼬투리 잡게 느껴졌기에,
같은 설명을 반복하는것에 대한 심력낭비를 안타까워한 혼자말이었습니다
제가 느낄땐 느낌님의 댓글은 제글을 제대로 읽지 않고 그냥 꼬투리잡기 위한 글이었으니까요. 제가 처음부터 그런식으로 댓글 달지 않은걸 보시면 아실텐데 좀 아쉽네요

샤인하르트 님께도 한말씀 드리면
제가 심통이 난건 사실입니다. 그런데 정말 느낌님 하신 말씀이 맞다고 생각하시는지는 다시 읽어보시길 바랍니다. 제가 쓴글을 자기 본인의 생각대로 결론을 내버린건 제가 아닌거죠. 그분이 제글 요지에서 벗어난 결론을 혼자 내버리셨는데요
혹시 그게 아니라 제가 문제라면 그부분을 집어주세요. 그래야 저도 고치지 않겠습니까?

논리적인 부분이 아닌 단지 제 말투나 설명하는 방식이 불만이 있으신게 아닌가 싶네요.

아무튼 다른분들이 달갑지 않게 생각하는 부분이 있으신거 같으니까
저에게 문제가 있는걸로 알겠습니다.

느낌님께는 기분나쁜 댓글 정중히 사과드리겠습니다.
다른 분들도 제 댓글이나 말투가 불쾌하셨다면 사과드릴께요

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Kazma 2019-11-22 (금) 01:55

팝콘댓글인듯
손님=착한손님+나쁜손놈
(모든유튜버=나쁜손님)는 잘못된 편견이자 성급한일반화
유튜버(착한유튜버+나쁜유튜버)구별해서
나쁜 유튜버(+나쁜손님)를 쫓자
vs
유투버를 착한놈 나쁜놈 판단하기 어려움
구별하기 쉬운 유투버를 쫓는것이 효율적

절충해서 영상촬영은 금지 촬영내용 알리고 허락맡으면 가능으로 하면 어떨까요
사실 저런건 가게사장님한테 양해를 먼저 구하는게 우선이져

그리고 차별로 보기도 애매한게 유튜버 자체를 출입금지하는게 아니라 촬영을 금지하는거니까
극단적인 예로 들면 바바리맨 출입금지라고 써논게 차별은 아니죠 그사람은 인종이나 성별과 달리 선택을 할 수 있잖아영

비슷한 예로 박물관에서의 촬영금지가 사진기사들 차별하는게 아닌것처럼용

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잡채고로케 2019-11-22 (금) 07:39

많은 수의 댓글이
유튜버 = 나쁘다/ 스트리머 = 나쁘다
라는 일반화를 해버리고 있습니다
이런류의 글이 올라오면 파급력이 굉장하죠, 님처럼 이해해주면 참 좋은데
전제조건에 이미 일반화 해서 나쁘다라고 해버리니, 조금만 반박하는 느낌이 들면
논리나 글의 요지를 따지지도 않고, 왜 실드냐?라는 뉘앙스의 반응이 많아 안타따울 따름입니다

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은댕님 2019-11-21 (목) 07:37

유튜버러지

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Rayne 2019-11-21 (목) 08:02

제발 사전에 양해 좀 구해라

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스핀스핀 2019-11-21 (목) 08:23

주로 유튜브에 영상 올리는 아프리카 놈들이겠죠?

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키에르케고르 2019-11-21 (목) 11:27

민폐니까 안하는게 맞지.

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모태알콜 2019-11-21 (목) 16:54

근데 저런 유튜버나 블로거들이랑 공생하는 가게 있음 그래서 저런애들이 사라지지 않고... 미션 어쩌고 하는걸 보니 저런짓거리 부추기는 정신 나간 사람도 난다는 이야기고...

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Mansun 2019-11-21 (목) 19:16

선릉역 근처 분식점에서 김밥하고 라면 쳐먹는데,,
개인방송하는 여자가 내가 먹는 음식을 말하더라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럴려니하긴했는데...
직장인들 너무 많아서 눈치보인다면서 주변에 사람시킨거 죄다 말해주더라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
카메라 세팅을 구석에 했긴햇는데 그래도 보일까봐 내가 눈치보임

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보이지않는형태 2019-11-21 (목) 20:09

해외에서도 동영상이나 사진 찍으면서 먹는거 싫어하지 않나요?
그러면 인종차별 당한다던데

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hodong13 2019-11-21 (목) 20:30

저런 행동보다 더 짜증나는게 외국가서 외국인한테 이상한 소리 하면서 한국한국 거리는 유튜버들 좀 없어졌으면 좋겠습니다.
집안에서 사고치면 개인문제인데 타국에서 사고치면 국가적 문제입니다.
제발 외국가서 여자들 찝쩍이고 엉뚱짓 좀 안했으면 좋겠습니다.

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마음의소리3 2019-11-21 (목) 20:42

전 혼밥 먹을때는 조용히 먹는게 좋아서 낯선 이가 촬영하거나 말을 걸면 썩 달갑지 않을거 같네요.
찬성입니다.

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애쉬ash 2019-11-21 (목) 21:36

오랜 관행과 합의 된 평화를 조금이라도 깨는 일은 "공익"이 예상 될 때 뿐이예요

자기 자신만의 이익을 위해 그리해야 때는 최소한 "사회적 합의"라도 있어야 되는 겁니다 (환경과 지속가능성에 대한 예측도 필요합니다)

조금씩만 참아주면 되겠네 라며 편익 추구를 당연하게 생각하는 분들은 자기를 객관화 하지 못하는 분입니다
그 끝에는 이명박 같은 분들이 웃고 서 계시겠지요

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아12 2019-11-21 (목) 23:00

제가 예전에 언급한 적이 있죠.
파워블거지의 정신을 욕투버들이 계승했다고

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가라거러 2019-11-21 (목) 23:06

근데 확실히 엠빅뉴스도 기레기네요 저거 공기밥 시키고 반찬만 먹는 척하다가 5분뒤에 제대로 메뉴 시키는데 정말 자극적으로 잘 만드네요 엠빅뉴스가 남욕할 처지가 아닌듯한데...

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덴마크모카라떼 2019-11-21 (목) 23:08

원래 처음에 저런거 시도해서 뜨던 유튜버들은 까다롭다는 생각이 들 정도로 주인에게 양해를 구하고 굉장히 조심스럽게 행동했던 거 같은데, 그거 따라하는 무개념들이 그냥 지 꼴리는대로 하고 다니나보네

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아나콘도 2019-11-22 (금) 00:26

금연+노키즈+노일베+노페미+노블로거+노유튜버+노배달충

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고기볶음 2019-11-22 (금) 01:05

식당도 문제가 있네요. 구독자 수 많은 유튜버 오면 평소랑 다른 모습이나 음식 제공..
서울에 새우 무한리필 유튜브 영상보고 갔었는데, 리필도 늦게 갖다주고, 서비스도 별로 안좋더군요..
정말 실망했는데, 최근 다른 유튜버가 또 그 식당의 영상 올린 것에도 잘해 주는 것처럼 나오더군요.

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