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[유머]

일본의 천재 바둑 소녀

글쓴이 : Baitoru 날짜 : 2020-01-22 (수) 22:27 조회 : 24013 추천 : 71    

 




이토랜드의 장점은 여타 사이트중, 인터페이스가 가장 편합니다.

이토랜드는 사랑입니다.

http://www.etoland.co.kr/

Baitoru님이 작성하신 다른 글

아파테이아1 2020-01-22 (수) 22:30
갈라파고스에서나 통하지.
제미니 2020-01-22 (수) 22:33
만들어진 신동일지도 모르죠
     
       
nick4 2020-01-22 (수) 23:58
일본은 어떤지 모르겠지만..
한국에서는 일단 입단 자체가 매우 어렵다 합니다.

https://namu.wiki/w/기사(바둑)

대한민국 바둑계에서 기사는 승단보다 입단이 어렵다고들 한다. 한국엔 입단하지 못하고 아마추어로 남아있는 재야고수가 널리고 널리다 못해 발에 차일 지경이다. 사실 프로바둑에서 단수의 고저차는 갈수록 의미가 없어지고 있다. 단수가 낮은 사람은 그냥 프로 입단하고 경력이 좀 덜쌓였구나 하고 생각하면 된다.

지금은 이리저리 입단대회도 많아지고 패자부활전 입단제도도 생기고 해서 남녀 합쳐서 1년에 12~15명이 입단한다.

https://namu.wiki/w/이창호

“바둑은 일단 천재가 나와야 한다. 그 다음, 그 천재가 피나는 노력을 해야 한다.
...
바둑은 천재가 아니면 아무리 키워봤자 소용없다. 죽어라 공부해도 안 되는 게 바둑이다.”


--
같은 이야기가 있습니다.
물론

논어(論語)옹야편(雍也篇)
知之者는 不如好之者요, 好之者는 不如樂之者니라.
‘천재는 노력하는 자를 이길 수 없고 노력하는 자는 즐기는 자를 결코 이길 수 없다’

‘천재는 99%의 노력과 1%의 재능으로 만들어진다.’

--
같은 이야기도 있지만..

요즘은 유전자 관련 이야기를 많이 하고 있습니다.

https://namu.wiki/w/노력
노력 또한 재능의 일종임을 강하게 부정하는 노력주의자일수록 타인의 주장을 이해하려는 '노력'을 충분히 하지 않고 그저 상대가 노력하지 않는 것이라고 일축한다.
2.4. 재능의 벽

https://namu.wiki/w/유전학#s-3
3. 우리 몸의 많은 부분을 결정하는 유전자[편집]
유전학이 발전할수록 우리 몸에서 유전자가 많은 역할을 하고, 많은 특성을 드러낸다는 것이 밝혀지고 있다.

https://namu.wiki/w/공부
9. 공부도 타고나야 한다?
운동선수가 되려면 좋은 유전자를 물려받는 것이 중요하다는 말이 널리 퍼져있다. 그러나 최근의 연구결과에 따르면 학교공부에도 유전자의 역할이 크다고 한다
          
            
졸린다 2020-01-23 (목) 11:06
이세돌인가 이창호인가 ..
둘중에 한명이 타이틀 따느라 단수 못올려서 규정이 바뀐걸로 기억함
단수올리는게 개 힘든 한국 입단 은 더힘들까요?
               
                 
라면킬러 2020-01-23 (목) 16:07
이창호때 그런 일이 있어서 문제가 되었다가 이세돌때 다시 같은 일이 발생해서 규정이 바뀌었습니다.
               
                 
nick4 2020-01-23 (목) 21:15
단수 규정 바뀐 이야기는 나무위키에도 있습니다.

https://namu.wiki/w/기사(바둑)

승단 제도를 대놓고 보이콧한 기사가 등장했는데, 바로 이세돌이다. 이세돌은 승단대회로 三단까지는 올랐다. 하지만, 이후 여러 핑계를 대가며 승단대회를 불참했고, 그러면서도 三단인 채로 국제기전에서 우승을 하는 등 활약을 하였다. 이런 덕분에 승단대회 무용론이 본격적으로 언급되는 계기가 되었다.

결국, 한국기원은 2003년부터 승단대회를 폐지하고 10개 기전을 선정하여 이 대회의 예선을 승단대회로 대신하는 것으로 변경한다. 또한,
..
중략...

--
일단 프로가 되는 것이 매우 힘들다 합니다. 즉 입단이 매우 힘들다 합니다.

위키에 보면...

"지금은 이리저리 입단대회도 많아지고 패자부활전 입단제도도 생기고 해서 남녀 합쳐서 1년에 12~15명이 입단한다."

같은 문장이 있습니다. 이것이 맞는지 틀린지는 한국기원 이나 관련 협회 등에 확인을 해야 하겠지만 대한민국에서 1년에 프로를 12~15명 뽑으면 이것이 쉬울리가 있겠습니까?

https://ko.wikipedia.org/wiki/한국기원#소속_프로_바둑_기사

소속되지 않은 기사나 사망 이민 등등이 있겠지만 현재 소속기사 374명 으로 되어 있습니다.
입단이 쉬울까요?
          
            
살아라병아리 2020-01-23 (목) 12:13
이세돌의 아버지가 자식들 중 이세돌 빼고는 머리 좋은 애가 없어서 이세돌만 바둑을 시켰다고 하는데 머리가 안좋아서 바둑을 안가르친 이세돌의 형이 서울대를 졸업했죠 ㅋㅋ
               
                 
라면킬러 2020-01-23 (목) 16:05
이세돌의 형제자매 모두 바둑을 배웠습니다.
5남매인데 첫째 이상희씨는 아마 5단
둘째 이상훈씨는 프로 9단 출신으로 신안 바둑팀 감독
세째 이세나씨는 아마 6단으로 예전에 월간바둑 편집장을 했었고.
네째 이차돌씨는 아마 5단
막내가 이세돌씨죠.
첫째 이상희씨는 거의 취미로 배운거고, 세째와 네째가 자신들보다 늦게 바둑을 배운 이세돌씨가 자신들을 추월하고 아득히 멀리 나가는걸 보고 "아! 프로 바둑기사는 저런 천재들이 하는구나!!"하고 바둑을 그만둔거고.
둘째 이상훈씨도 프로 바둑기사가 되기는했지만 자기 실력으로는 국제무대에서 성과를 보이기 힘들다는 판단에 이세돌씨를 뒷바라지하기 위해서 프로기사 그만두고 감독으로 간거구요.
형제자매들이 모두 머리는 좋았나 봅니다.
프로 바둑기사가 아닌 3명중 누나 둘은 모두 이화여대 나왔고, 네째인 이차돌씨는 서울대 컴공과 출신이니.
               
                 
nick4 2020-01-23 (목) 21:22
https://namu.wiki/w/지능%20지수

지능 지수가 개인이 가진 모든 역량을 대변해 주지는 못한다. 위대한 물리학자인 리처드 파인만은 IQ가 고지능자 범주에 속하지 않음에도[24][25] 어린시절 신동이라 불렸으며, 고지능자라 할지라도 성과를 내기 쉽지 않은 물리학 분야에서 큰 업적을 남겼다. 그런데 이는 지능이 무엇인지를 명확하게 규정지을 수 없고 뇌에 대한 연구가 아직 미진한데서 기인하는 문제일 수도 있다. 또한, IQ가 전체재능을 포괄하지 않는다는 것. 다시 말해서 IQ가 재능에 속하는 여러요소들 중 하나일수는 있어도, IQ가 모든 재능을 포괄하는 상위개념은 아니라는 것이다.

--
공부하는 머리와 바둑두는 머리가 같다고 볼 수도 있고 다르다 볼 수도 있을 것입니다.


https://namu.wiki/w/이창호

한 분야의 천재라고 모든 방면에서 뛰어나진 않다는 사례의 표본이다. 조 국수의 부인 정미화씨의 증언에 따르면, 내제자로 들였을 때 머리조차 혼자 감지 못해 감겨줬어야 했다고 한다. 좋은 집에서 태어나서 애지중지 자랐기 때문이기도 하겠지만 기본적인 성장이 늦은 편이었다. 물론 내제자로 처음 들어간 것이 10살 때니 그 나이에 혼자 머리를 감지 못하는 아이도 있긴 하지만... 신발끈도 혼자 묶지 못해 한번 풀어지면 누군가가 묶어줄 때까지 그냥 풀어진 끈을 질질 끌고 다녔다고.

바둑 관계자들이 우스개로 하는 소리 중 스승인 조훈현은 무슨 일을 하든 성공했을 것 같은데 이창호는 모르겠다는 말도 있다. 물론 과묵하고 숫기가 없는 스타일이라 그렇지 사회생활 멀쩡히 잘한다. 오해하지 말자.
          
            
ThinkX 2020-01-23 (목) 16:40
'知之者는 不如好之者요, 好之者는 不如樂之者니라'를,
‘천재는 노력하는 자를 이길 수 없고 노력하는 자는 즐기는 자를 결코 이길 수 없다’라고 푸는 건 좀 아니죠.

http://www.hanjanews.com/news/articleView.html?idxno=3527
               
                 
nick4 2020-01-23 (목) 21:08
아는 자는 좋아하는 자만 못하고, 좋아하는 자는 즐거워하는 자만 못하다.

이것이 문자 그대로의 해석으로는 맞겟지요.
해석이나 의미의 부분 그리고 사용 의도 등으로 보면
다르다 하여도 틀리다 하기도 힘들지요..

https://namu.wiki/w/문해율
     
       
nick4 2020-01-22 (수) 23:59
--
일단 한 나라정도에서라도 두각을 나타내고
만들어져서라도 신동이 된다면
뭔가 재능을 타고 났다는것을 부정하기는 힘들듯 합니다.
김삿갓깠 2020-01-22 (수) 22:40
일본의 전형적인 천재 만들기
유안 2020-01-22 (수) 22:48
근데 주영이도 4강인가 가서 탈락함 ㅋ
     
       
파지올리 2020-01-22 (수) 22:49
ㅋㅋㅋㅋ
Goauld 2020-01-22 (수) 22:50


'한국 유학' 일본바둑 천재소녀, 프로 데뷔 후 첫 승
송고시간 | 2019-07-09 13:23

여류기성전서 '대선배' 꺾어…내달 김현정 4단과 대국

(도쿄=연합뉴스) 박세진 특파원 = 한국에서 유학한 일본의 바둑 신동이 프로 세계에 입문한 지 3개월여 만에 첫 승을 달성했다.

마이니치신문에 따르면 일본 프로바둑 최연소 기사인 나카무라 스미레(仲邑董·10) 초단은 8일 오사카(大阪) 일본기원 간사이총본부에서 열린 제23기 여류기성전 예선에서 다나카 지에코(田中智惠子·67) 4단을 꺾고 2번째 공식 대국에서 첫 승을 올렸다.


10세 4개월에 프로 데뷔 후 첫 승을 올린 나카무라 초단은 후지사와 리나(藤沢里菜·20) 여류혼인보(本因坊)가 보유했던 기존(11세 8개월) 최연소 첫 승 기록을 대폭 단축했다.

=================================

그래도 일본내에서는 통하나 보네요.
     
       
촐래기고냉이 2020-01-22 (수) 23:20
사진 오른쪽 언니 이쁘시네요.
          
            
아침이슬12 2020-01-23 (목) 10:16
이쁘네요
          
            
야한언니 2020-01-23 (목) 14:07
이쁘네요
          
            
eddielee 2020-01-23 (목) 17:14
그르네
     
       
졸린다 2020-01-23 (목) 11:07
일단 한국과 일본은 기력 차이가 존재 하니까요
한국에서 유학해서 강력해졌을려나요 ㅋ
     
       
베리만쥬 2020-01-23 (목) 15:14
67세분과 10살이 붙은건가요 ㄷㄷ
파지올리 2020-01-22 (수) 22:50
바둑뿐만 아니라 스뽀츠나 예술쪽도 일본에서 천재라고 내세우는 애들
한국이랑 비교하면 다들 거시기하다는. ㅠ
우주여행객 2020-01-22 (수) 23:05
AI입장에서 이제는 그들만의 세상인가..
     
       
머치쿨가이 2020-01-23 (목) 10:23
ai 입장에서 2부나 3부라그쯤이겠죠
gackt082 2020-01-22 (수) 23:19
쟤들은 뻐뜩하믄 10년 100년 1000년 갖다 붙이더라?
우리나라는 매년. 전년도보다 더 한놈이 꼭 나오던데.
     
       
vega201 2020-01-23 (목) 00:44
세계 몇 대 이것도 저 쉑히들이 다 만든거...재들하고 우리빼곤 아무도 세계 몇대 기타리스트니 뭐니 이런거 안 함...
          
            
만년대위 2020-01-23 (목) 15:52
오죽하면 천년돌 하시모토 뭐시기 아이돌도 있잖음 ㅋㅋ 시부레 천년돌이라니 ㅋㅋ 사진한장 엄청잘나와서 그런소리 듣는거지 키도 140대인가 150초반밖에 안되고 평범하게 생겼더만
vega201 2020-01-23 (목) 00:24
천재는 항상 존재하지만...그 천재가 어딨는지 찾아내는건 사회가 함...그 만큼 여러가지 경험을 할 수 있는 환경이 중요함
가을가람 2020-01-23 (목) 00:31
얘는 친한파에 우리나라에 배우러 오곤 하는 애 아닌가?
깔 애가 아닌걸로 기억하는데
     
       
뽀에요 2020-01-23 (목) 14:57
저 애를 까기보다는 저 애를 너무 치켜 올리는 일본 매체를 깐다고 봐야죠
아린민솔파 2020-01-23 (목) 08:23
울 아들 나름 3년 했는데, 전국 대회 결승리그 가서,

개박살 났었어요, 그러고는 바둑 접음

나름 경기도 북북권에서는 잘 둔다, 잘 둔다 들었는데,  나이도 같은 애였는데
그날 집에 오는 길에 내내 울더라구요. 그러고는 바둑 자체를 접드라는~
     
       
흑암 2020-01-23 (목) 09:15
아 ~  안타깝네요  ~
     
       
판정인 2020-01-23 (목) 09:34
헐 너무 아깝네요.
          
            
아린민솔파 2020-01-23 (목) 09:51
다시 하고 싶어지면 이야기하겠죠

부모 마음대로 아이가 그대로 크는건 아니니까요
레이포즈 2020-01-23 (목) 10:04
스타 바둑 양궁 롤
로마네꽁티 2020-01-23 (목) 10:51
아마 이창호 관련 얘기였던거 같은데
이창호 스승인 조훈현의 조카뻘 되는 사람이 그 집에 드나들다보니
바둑을 좀 배우게되서 자기도 기사로 한번 나가볼까 했다고ㅎ

그러다 하루는 이창호랑 조훈현이 대국하는걸 듣게!됐는데
무슨 영화 마냥 바둑판 없이 말로만 좌상3번 서로 이렇게 두고 있었다함.

그거보고 아 이건 내가 낄 세계가 아니다 싶어서 그만뒀다고.
암만 노력해도 타고난 천재는 이길수가 없음.
Queens 2020-01-23 (목) 11:03
스미레 초단...
부모가 일본 프로기사로 활동하고 있다죠?
일본에는 한국 처럼 제자를 가르치는 곳이 없어서 한국으로 바둑 유학을 왔고
작년에 돌아갔다고 합니다. 몇 년 후엔 여자 바둑 강자가 될지도 모르죠...
k뭉cll 2020-01-23 (목) 11:06
얘 그래도 나름 한국에서 착실히 실력 쌓고 있다고 들은거 같은데...

일단 열도의 갈라파고스에서 썩어버릴 인재는 아닌걸로 암
暗黑鬪氣 2020-01-23 (목) 11:24
일본새끼들 뭐만하면포장을 하려고해서
이토러브 2020-01-23 (목) 11:41
바둑은 깨달음 즉 돈오의 극의라 볼 수 있다.
無間地獄 2020-01-23 (목) 11:42
근데 궁굼한게 이 일본소녀는 왜? 까이는 걸까요?
일본에 적수가 없어서 도전했고 세계의 벽이 높다는 걸 알았을 뿐인데...
     
       
요약하자면 2020-01-23 (목) 15:53
쟈들 바둑 룰이라던가 시스템이 말그대로 딸딸이용으로
자국 내에서만 통하는 그런거라 들었슴다
그래서 일본에서 어쩌구 해도 국제대회에서 탈탈털린다고

예전에는 바둑하면 일본이었는데..
시대가 바뀌었다 라고도 볼수있겠네유
화이트워커 2020-01-23 (목) 12:46
우리 꼬마 남자친구 관상이 대성할 팔자네ㅎㅎ
투다다다다다 2020-01-23 (목) 18:43
나를 이긴 사람은 너가 처음이야 나랑 사귀자
갑자기 로맨스가 시작되는데...
달속콩나무 2020-01-23 (목) 18:57
좃본은 미워도 애가지고 놀림 꺼리만드는건 좀 보기 그렇다~
   

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