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[기타] 회의감을 느낀 이세돌
rankM13A1Rx4    2020-01-23 (목) 01:53   조회 : 18233   추천 : 63 추천

bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/45668532

https://youtu.be/QiOEQ4xQSO8


은퇴를 결심하게된 이유중 하나라 함

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rank나쁜돌 2020-01-23 (목) 02:03
사람은 바둑이라는 규칙으로 "심리"게임을 하는데,
인공지능은 "바둑이라는 규칙으로 "확률"게임을 함... --;
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rank나쁜돌 2020-01-23 (목) 02:03
베플로 선택된 댓글입니다
사람은 바둑이라는 규칙으로 "심리"게임을 하는데,
인공지능은 "바둑이라는 규칙으로 "확률"게임을 함... --;
goodgood 추천 10
rank달고래 2020-01-23 (목) 02:18
솔직히
바둑계가 조금만 힘이 있었거나 아니면 생각이 있었으면 보이콧을 하던 뭘 하던 했어야함
야구하는데 투수가 던진 공을 센서달린 기계가 치는 거랑 다를 바가 없는건데
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rank꿈꾸냥 2020-01-23 (목) 04:17
그냥 시대의 흐름이죠 바둑은 쇠태할때가 되서 서서히 사라지는것이죠

야구랑 비교는 조금 안맞는듯 바둑은 지금 있는 인공지능 기술및 과학기술로

할만하니까 한것이고 야구는 못한거죠 기술부족으로요

바둑한것처럼 할려면 최고한 로봇9대를 만들어 던지고 치고 주루하고 수비도 하고 해야함

인간처럼 움직일수있는 로봇이 없어서 못하는거죠 투구예측이나 타구예측은 좀 가능해도요
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rank달고래 2020-01-23 (목) 12:03
굳이 구동부 전체를 기계로 만들 필요없이
시판되는 외골격  로봇만 연결해서 센서로 공 날아오는거 포착하고 기계로 떄리고
뛰는건 사람이 뛰면 그만이죠...
알파고도 실제로 바둑을 두지는 못했자나요 ㅋㅋㅋ
야구로 치면 사람이랑 로봇이랑 스크린야구 하는건데 당연히 사람이 질수밖에 없죠..
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rank꿈꾸냥 2020-01-23 (목) 15:43
바둑의 하는데 가장 핵심적인것은 바둑알을 어디에 두는가 입니다.

바둑알을 대신 두는것은 충분히 대체가는한 부분이죠

바둑 둘때 훈수를 왜 부정행위처럼 인식하는지 생각해보세요

수를 생각하는게 메인이고 바둑알를 두는행위 자체는 충분히 대체가능한행위임

하지만 야구에서 달리고 수비하고 던지는것은 중요한부분의 일부임

예를들어 그라운드의 사정도 경우의 수에 들어가는겁니다.

그로인해 불규칙 바운드가 나오고 주루하다가 약간 미끌어지고

모두 경기의 일부 대체하면은 그것은 제대로된 것인 아니죠
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rank달고래 2020-01-23 (목) 21:33
야구는 어디까지나 비유였습니다
만약 야구를 하는데 상대방이 불규칙 바운드를 예측하고 주루에서의 미끄러짐을 예측하고 그라운드 사정을 전부 계산 하고 그것을 실행에 옮긴다면
인간은 절대 이길수없단 얘기죠
사실상 이세돌vs알파고도
많이 생각해봐야 열수 앞을 보는 이세돌과
이세돌이 열수를 생각할때 수만 수천수를 생각하는 알파고의 대결은
말도 안된다는 거죠
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rank진통제 2020-01-23 (목) 07:03
힘이 없어용
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rank달고래 2020-01-23 (목) 12:03
힘도 생각도 없죠 ㅋㅋㅋ
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rank허니지 2020-01-23 (목) 07:16
너무 무시를 했었죠
첫대국이 끝나고 ㅈ댔다고 생각했을듯
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rank달고래 2020-01-23 (목) 12:04
그래도 이세돌이 한판 이긴건 정말 대단하다고 생각해요 ㄷㄷㄷ
기계를 상대로 사람이 ㄷㄷ
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rank빼콤 2020-01-23 (목) 08:37
처음에 이세돌이 우세하거나 비등한 싸움이 될거라는 기사가 많았습니다.
1. 이미 완패한 유럽챔피언 판후이랑 이세돌은 기력이 다르다.
2. 최신기보는 저작권 문제로 알파고에 입력하지 못했다.
3. 한수 한수 좋은 수는 둘지 몰라도 전체적으로 판을 짜는 능력은 없다.
4. 바둑은 좋았던 수를 두는게 아니라 좋은 수를 찾아가는 예술적인 면이 있다.
뭐 이런식의 기사가 대부분이었어요. 인공지능에 대한 무지에서 비롯된 예측이었다고 보입니다.
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rank달고래 2020-01-23 (목) 12:04
무지에 패배한거죠 ㅋㅋ
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rank밀떡볶이 2020-01-23 (목) 20:03
동의합니다.

야구에서 투수를 200 이상 던지는 기계로 설치하는 걸 허용하지 않듯이...
축구에서 키퍼를 자동으로 공 막는 판으로 만들어놓고 하지 않듯이...

스포츠는 사람이 해야 제맛이죠.
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rank길가의금낭화 2020-01-23 (목) 20:59
자동차가 있다고 육상이 사라지지 않고
배가 있다고 수영이 사라지지 않고
배팅센터가 있다고 야구가 사라지지 않습니다.

굳이 그렇게 막혀서 생각하실 필요는 없을듯 합니다
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rank달고래 2020-01-23 (목) 21:29
굳이 비유를 하자면
사람이 하는 육상과 그 사람과 똑같은 조건의 캐릭터가 움직이는 육상게임이죠
완벽한 균형감각, 완벽한 체력분배, 완벽한 발딛음 계산을 상대하기엔 너무 약하죠
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rankzeliard 2020-01-23 (목) 04:49
히카루의 바둑 만화에서 중국 기사가 그랬는데
신의 한수는 컴퓨터에서 나올거라고
그게 실화였네 ㅅㅂ ㅋㅋㅋ
추천 1
rank시나모롤 2020-01-23 (목) 05:20
모든 게임은 AI랑 하면 재미가 없다

바둑도 마찬가진가보다
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rank아니 2020-01-23 (목) 06:00
ㅜㅡㅜ 뭔가 속상한 기분이네요
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rank착한땅콩 2020-01-23 (목) 08:57
사랑을 돈으로 해야하는 느낌일까... .
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rank똥글이2014 2020-01-23 (목) 10:05
그런 AI를 오류걸리게 만든 신의한수를 둔사람 ㅋㅋㅋ
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rankxbeeX 2020-01-23 (목) 10:51
이런거랑 비슷할듯... 엄청 그림을 잘 그리는 사람이 있었는데(실사)
프린터가 나오면서 종이에 실사를 찍어내는 상황
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rank이슈레드 2020-01-23 (목) 10:59
이러다 정말 리얼스틸처럼 격투기도 로봇이 할지도
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rankbrier 2020-01-23 (목) 12:24
사람보다 잘하고 빨리 하도록 만든게 기계인데 사람을 이기는건 당연한거 아닌가?
자동차가 사람보다 빨리 달린다해서 육상선수가 사라지진 않은 것처럼...
그냥 기계는 기계고 사람은 사람인거지...
굳이 대결을 하고 싶으면 각자가 만든 기계 끼리 대결하는게 맞을듯...
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rank기찬생 2020-01-23 (목) 12:45
이창호,이세돌 전성기에 AI와 뒀으면 어땠을까 라는 생각이 종종 들더군요
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rank머스탱대령 2020-01-23 (목) 21:15
-_-;;
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rank이어배검 2020-01-23 (목) 13:44
그래도 체스 게임은 계속 하잖아...
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rank사는게뭐 2020-01-23 (목) 19:58
거긴 정복 당한지 하도 오래되서 그냥 포기하고 재미로만 두는거...
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rank띠용Eldyd 2020-01-23 (목) 13:51
뭐 한마디로 줄이면 현타.
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rank나스레짐 2020-01-23 (목) 13:52
우리가 느끼기엔 대전격투하는데 컴퓨터가 다 공격막아버리고 모든콤보 꽂아버리면 흥미잃고 하기싫은거랑 같을거같은데
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rank아이고의미없다 2020-01-23 (목) 18:14
몇판 두다보면 인공지능이 왜 그렇게 두는지 이해하고 따라하게 된다는것도 ㄷㄷ하네
추천 1
rank사는게뭐 2020-01-23 (목) 19:59
하기사 내가 바둑은 세계 최강이란 자부심이 한번에 무너지는 좌절감은 이세돌 말고는 모르겠죠.
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rankBTM3000 2020-01-23 (목) 20:07
시대의 흐름이지..
예전에 손으로 한땀한땀 드로잉 하던 2D 애니메이션의 막이 내리고
컴퓨터를 다루지 못해 그만 둬버린 애니메이터 같은 느낌..
씁쓸..
추천 0
rank코로케 2020-01-23 (목) 20:32
마라토너는 자동차랑 경쟁하지 않습니다.

카메라가 처음 대중앞에 섰을때 사람들은 엄청난  임팩트를 경험했죠..
그중에 제일 큰 영향을 받았던 분야가 미술쪽입니다.
더이상 화가는 필요없다는 분위기도 많았죠...
하지만...지금은 카메라 영상과 회화는 다른분야로 정착되었죠...

AI의 발전이 사람 생활에 변화를 주긴 하겠지만.. 크게 보자면 커다란 도움이 될겁니다.
추천 2
     
       
rank하다아 2020-01-24 (금) 00:57
동감입니다.
추천 0
rank소금조금 2020-01-23 (목) 21:23
알파고 데리고 카지노 돌면 돈을 쓸어담을수 있을거 같은데
추천 0
ranko보노보노o 2020-01-23 (목) 23:52
흑과백이 한치의 실수도없이 완벽하게 두는 신의 바둑이 있다면
그 바둑의 첫 신의 한수는 흑의 천원이 아닐까 생각 한 적이 있었는데.....
추천 0
rankachro 2020-01-24 (금) 00:28
하지만 바둑이 사라지든 존재하든 바둑 역사에 있어 이세돌의 한수는 영원히 신의한수에 가장 가까운 수로 남지 않을까 싶네요. 앞으로 인공지능에 이기는 사람자체가 없을테니. 그게 수준이 다른 인공지능이라 해도 최후의 1인이었으니.
추천 0
rank오늘도인생 2020-01-24 (금) 00:38
이제 바둑 같은 것들은 문학작품들 평가하듯이 그당시 상황에 대한 감정선까지, 풀이 방법까지 평가되어야.. 하려나?
추천 0
rank애쉬ash 2020-01-24 (금) 01:43
AI 끼리 대국을 해설해주는 채널 같은 건 없나요?
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