체제상 공산독재주의 중러북베. 가까워도 한계가 있음.

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이래서 공산당 새끼들이랑은 상종을 하면 안됨

베트남 입장에서는 한국의 민주주의에 자국민 물들까봐 걱정되겠죠.

코로나 사태초기의 한국때리기는 통계조작으로부터 자국민의 시선을 한국

으로 돌리고, 한류를 차단함으로써 민주주의 확산 차단 등의 목적이 있어 보입니다.

저는 민주주의 국가를 지향합니다만 혹시나 해서 한 말씀 올리자면...정말 이건 저의 뇌피셜입니다. 홍콩은 엄연히 영국이 중국에서 뺏어가다시피해서 빌려간 중국의 영토입니다. 그런데 이 지역이 공산국가의 통제를 최우선으로 하는 중국정부와 달리 자유민주주의 국가였다는 거죠. 물론 영국의 식민지였지만요. 중국입장은 돌려받은 홍콩을 자기네 이념과 통치 방법으로 다루는게 당연한게 아닌가요? 그런데 그걸 다른 나라에서 맘대로 하면 가만 안 둔다고 협박을 한다면 심각한 내정간섭이 아닌가요? 물론 홍콩에 투자한 다국적 기업들이 많은건 이해를 합니다. 근데 그들이 근본적으로 홍콩이 반환된다는 것을 몰랐을까요? 안그래도 티벳이니 신장위구르 지역이니 독립하려는 움직임이 있어 가뜩이나 머리 아픈 중국입장에서는 홍콩의 중국 정부와 반대의 길을 간다면 다른 소수민족들도 일어 날것을 걱정할거라 봅니다. 이것은 순수히 중국입장이 되어 생각해본것이니 나무라지는 말아주십시오. 제가 말씀드리는 요지는 서양국가 특히 미국이나 영국같은 나라들이 결코 선의로 남의 나라 인권을 지켜주는 국가가 아니라 이익에 따라 움직인다는 거지요. 광주사태만 보세요. 미국은 아무것도 하지 않고 오히려 군사정권 약점만 쥐고 가지고 놀았지요.

중국이 다른 나라에게 욕먹는 근본 원인은 민주주의와 인권을 보장하지 않기 때문이죠.
독재정권을 유지하기 위해 인민을 핍박하고 소수민족을 탄압하는 것을 규탄하는 것은
내정간섭이 아니라 범인류적인 기본적 인권, 인간 존엄의 가치에 위배 되는 행동이기 때문이에요.
광주사태를 미국이 방관했으니 욕해야 하고 같은 이유로 중국을 방관하면 안되죠.

반환 협정에 자치권을 인정해 준다고 약속해 놓고 그약속을 깨고 있으니 비난 받고 있는 겁니다~

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님은 출발선상부터 틀렸어요.
국민은 국가의 소유가 아닙니다.
인간의 기본적인 권리는 공통으로 지켜져야 합니다.인간의 존엄성은 국가가 소유 할 수 없어요.

일단 반환 후 홍콩의 자치권에 대해 약속한 기간을 지키지 않은점이 제일 크죠.....

체제의 변환에 대한 유예기간 같은거였고 영국과 중국 사이의 합의였는데 사실상 침해되는 사안이니까요.

일단 홍콩은 중국의 영토라는 말은 만주가 우리 영토니 중국이 강제 점거하고 있다는 말과 동일합니다. 아편 전쟁 때 홍콩은 조차된게 아니라 할양된겁니다.(구룡반도는 99년 조차된게 맞습니다) 근데 아편 전쟁 자체가 구역질 나는 전쟁이기도 하고 중국의 시장 가능성을 보고 영국이 관계 개선을 하고자 홍콩을 반환한 겁니다. 즉 홍콩은 아편 전쟁 이후로는 반환 안해도 되는 영국 영토였고, 반환할 때 홍콩은 민주주의를 유지해주는 협약을 맺고 돌려줍니다. 즉 일국양제라고 나라는 한개이나, 국가 체제는 2개로 중국 본토는 공산주의 홍콩은 민주주의를 유지하는걸 합의했기에 돌려준 거인데 그걸 무시하고 있으니, 계약을 어긴건 중국이고 내정간섭이 아니라고 할 수 있는거죠.

반환시기에 일국양제를 주창한 건 중국이 먼저였습니다. 지들이 이런식으로 할 요량이었든지 반환을
무리없이 마무리하고 싶었던지는 모르겠지만. 47년까지 일국양제를 하기로 했으면 통크게 지켜주면
될 일입니다. 님 말은 47년 종료 이후에나 일리가 있는 말일 듯..

다른 나라의 일에 간섭하는게 좋지 않다는 취지의 말씀은 잘 알아들었습니다~ 다만 이번 홍콩 민주화 사태의 본질은 공산주의와 자유민주주의 두 이데올로기 이전에 독재정치에 저항하는 시민의 자발적 해방운동이라고 봅니다. 마치 우리나라가 겉으로는 자유민주주의 국가였으나 박정희-전두환이란 독재자 밑에서 자유를 쟁취하기 위해 피흘려 싸운 것처럼 말이죠. 이런 역사를 가진 우리와, 그보다도 전에 '시민의 자유'를 위해 피흘려 싸운 서구 국가들의 입장에선 가만히 앉아서 남의 일이라고 보긴 어려운 일이죠. 물론 더 깊이 들어가면 국제정치와 경제 등 복잡한 이유가 따르지만요. 홍콩을 보며 그저 다른 나라 일이니 참견하지 말자고 말하는 것은 부산과 마산, 그리고 광주에서 항쟁을 했던 영웅들과 또 우리를 도와 광주의 진실을 알린 미국의 기자 등 수 많은 사람들의 희생을 욕보이는 일이겠죠...

무식한사람이 신념을 가지면 정말 무서움

유일한 짱개가 만든 참 민주주의 국가이기 때문입니다.
홍콩은 영국령이지만 충분히 그 문화와 민주주의 정치를 유지해 왔고 그점을 충분히 활용.
동북아 금융을 장악했죠.
물론 서방국가들도 그점을 이용했고....
중국이 그것을 날로 삼키려는 것입니다.

바로 그렇기 때문에 중국이 거짓말을 했죠
일국양제를 하겠다.
아마 지금처럼 하겠다고 했으면 영국이 안 돌려줬을겁니다.
식수야 원자력발전소 짓고 세금 올려서 사우디처럼 바닷물 담수화 하면 끝이에요.

그런데 중국이 감언이설로 영국이 다스리던 그대로 두겠다고 하니 반환 한거에요

그래서 문제가 터지는겁니다.
수백만의 홍콩사람들은 중국반환 반대했어요. 하지만 이렇게 까지 할줄 몰랐으니 약속을 믿었던 홍콩사람들은 배신 당한거죠

광주사태? 광주민주화 운동을 어떤 눈으로 바라보는지 잘 나타내는 한 단어.
국가가 국민보다 우위라고 생각.

영국이 60-70년대 반환 할려고 하자 중국은 반대를 했지. 홍콩이 자유세계랑 소통하는 입구로 그냥 나두는게 자신들에게 이익이 되었기 때문. 지금 와서는 탄압해야 하는 대상이 된 현실.

예전에는 중국 주석은 못됐똥인가 뭐시기가 뒈지고 중국 주석자리는 10년 하면 내려오는 자리였지만 시진팅인가 뭔가 하는 쓰레기가 무한연임 가능하게 중국헌법을 바꿔서 이제 공산국가가 아닌 독재국가로 들어선 중국이다.

빨갱이가 빨갱이에게

베트남 놈들
중국한테 바다 다 뺏기고도
찍소리 못하더니
이제는 신발 핥고 있네

빙신들아!
다음에는 니네 차례야

넥스트 위구르

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http://kinhtedothi.vn/cac-van-de-lien-quan-den-hong-kong-la-cong-viec-noi-bo-cua-trung-quoc-385566.html

이게 베트남 언론의 내용을 보면 그냥 원칙적인 이야기만 한 것으로 보입니다.
베트남 정부는 '일국양제'라는 원칙을 존중하고 홍콩의 안정과 발전을 바란다고 발언했습니다.
해당 법안에 대해서 직접적인 찬반 논평은 하지 않고 그냥 내부 문제(내정문제)라고만 언급을 했습니다.
만약 우리나라나 일본 같은 나라들에 똑같은 질문을 했어도 저런 원론적인 이야기만 하지 않았을까 합니다.
민감한 사안에 대해서 직접적으로 언급하지 않으려는 일반적인 외교적 수사죠.
그걸 중국에서는 내정 문제라고 했으니까 자기네가 법안을 제정한거에 대해서 찬성한다고 아전인수로 확대해석한거우요.

기사 내용을 보시면 대충 내용이 이렇습니다. 홍콩의 문제는 중국의 내부 문제다. 우리는 항상 홍콩이 번영되고 안정되기를 바란다고 했습니다. 앞 문단은 법 제정은 내정의 문제라고 한거고 바로 뒤 이어서는 홍콩이 안정되고 번영되기를 바란다고 한거죠. 그냥 외교적인 수사 나열일 뿐 입니다.

와우. 추천 박고 갑니다.

동남아 뉴비 짱께

넷플릭스
베트남전 다큐멘터리 10부작 추천함

저도 그거 발견하고 보는데요
아직도 1편을 못끝냈네요....
틀기만 하면 잠이 들어버리는.....재미는 있는데 말이죠!!!

아직도 반지의 제왕 1편을 처음부터 끝까지 한번에 보질 못하는 1인입니다 ㅠㅠ

이미 베트남은 중국인들 땅따먹기 하는 곳으로 변한지 오래.

언론이  구라친거 같은데  그냥 베트남은  원론적  수사만 말한거지   
우리나라도  중국한테  뭐라 못하듯  원론적  대응만 할뿐~ 
미국말고는 영국만  예외적으로 말하지  다른나라는  모두 침묵

말이  외교적 대화가 가능하지  솔직히  그런거 없으면 바로  침략 전쟁이지~

참 이상하게 베트남 관련은 펙트를 살짝 비꼬와서 험베 만드려는 여론이 많네.... 거참 신기하네..  뭐 한두번이어야 그런가보다 하지..  베트남 기사발 혐베 자료는 80%이상이 조작이 들어가네.. 거참..

2018년 기준 언론자유지수 베트남 175위, 짱깨국 176위,  2020년 기준  베트남 175 위, 짱깨국 177 위, 

끼리끼리 잘 논다.

항상 베투남을 까는 포인ㅌ 가 잘못되었어

베트맨 생각한 1인