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[POE]

전에 poe에서도 한국인이 게임 잘한다는게 통할까..라는 글을 쓴적이 있었는데

노트2노예계약™ 2019-05-21 (화) 11:39 조회 : 2122 추천 : 1

https://cafe.naver.com/poekorea/93145

이번 이벤트 리그에서 성과를 내신분들이 계셨네요.

1,2위는 너무 압도적이었고 3위싸움에서 박빙의 승부를 벌이다 결국 져서 4위로 마감하셨다네요.

예상대로 잠을 거의 잘수 없는 싸움이었다고 합니다 ㅋㅋ

멋지네요.

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댓글 32개

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변바 2019-05-21 (화) 13:13

최근은 아니지만 시즌 1등하신분도 있고
한국인이 중요한게 아닐듯..
괴수들...

노트2노예계약™글쓴이 2019-05-21 (화) 14:18

1등이 있었나요?
처음 들어보는데..

뎀GooD뵤 2019-05-21 (화) 14:51

아르케님이 ssf 인커젼플백때인가 1등하셨어요

노트2노예계약™글쓴이 2019-05-21 (화) 17:22

제가 몬헌하러 갔을때네요 ㅋ

Deloen 2019-05-21 (화) 13:33

말도 안되게 참신하거나, 혹은 극효율 빌드 짜는 사람들의 대부분이 유럽 유저들이죠.
POE 에서 잘한다는 기준이 빌드를 짜는 능력이라고 생각하기에 한국인의 재능이 통하는 게임은 아닌듯 해요.

노트2노예계약™글쓴이 2019-05-21 (화) 14:18

레이스도 실력의 하나죠.
그래서 공홈에서도 순위를 공개하고 있는거구요.
전에 썼던 글도 이 레이스에 대한 이야기였기 때문에 ㅋ

개인적으로 재산축적에 대한 욕망이 없어서 돈버는 사람들이 잘한다고는 생각 안하는편이긴 하네요. 말씀하신 참신한 빌드를 짠다거나 뛰어난 속도를 자랑하다거나 이런것들을 잘한다고 생각하긴 하요.

Deloen 2019-05-21 (화) 14:54

물론 레이스도 실력의 하나지요. 부정하는 것은 아닙니다.
다만, 레이스를 뛰어도 보고, 레이스 참가하는 분들을 지켜보기도 했지만.
레이스는 단체전에 가까워서 노력과 시간 투자로 따라잡을 수 있는 부분이라 생각하고.
(게다가 상위권 다툼에서 1등은 운이 더 좋은 쪽이 차지하는거라...)

그와 달리 빌딩 능력은 재능에 가깝다고 보는지라...

개인적으로 POE 에서 게임 실력을 나눈다면 빌딩 능력이 1순위라고 생각합니다.

노트2노예계약™글쓴이 2019-05-21 (화) 17:19

그 시간투자를 하는 사람들중 순위에 들기 위해 바둥거리는게 레이스니까요.
남는건 기록이죠.

Deloen 2019-05-21 (화) 20:14

넵 그래서 실력이라고 보기 힘들다는 얘기입니다.
레이스 팀 꾸려서 해보시면 아실테지만, 초반 유니크, 서버 핑 상황에 많이 좌지우지 됩니다.
어차피 팀원구성, 빌드, 퀘스트 구간 진행 루트, 레벨링 맵 등은 상위권 팀들은 거의 동일합니다.
물론 그렇게 짜임새 있게 계획을 하고 시간투자를 하는 점은 돋보이지만,
그게 게임 실력이라고 보긴 힘들다고 보는 쪽이라...
안전하고 레이아웃이 직선에 가까우며 몹팩이 많은 맵을,
메이플이나 리니지처럼 반복 작업을 하는데에 지나지 않거든요.

결국 실력보다는 핑, 혹은 돌발변수에 의한 데스가 얼마나 많이 일어나느냐에 달린게 되죠.
그 변수마저 줄일 수 있다면 좋겠지만, 추반 유니크 드랍과, 서버렉은 조절할 수가 없으니까요.

제가 생각하는 게임을 잘한다라는 '게임 실력' 이란 숙련도 보다는,
타고나는 재능 쪽이라고 보기 때문에 견해 차이가 나는 것 같습니다.

노래가좋앙 2019-05-21 (화) 14:56

돈버는 건 각종 첼린지나 컨텐츠 띄워서 파는게 제일 빨라요 대충 이번리그
카트리나 첼린지띄워서 2엑씩 받고 팔고
코텍스 캐리가능하면 2엑씩
그냥 파는 것도 1엑
샤퍼 첼린지 해주는 것도 거의 80카는 받더군요 인당
카디로 2000개 이상 오퍼는 6엑넘게 달라고 하던

노트2노예계약™글쓴이 2019-05-21 (화) 17:17

돈버는건 관심 없습니다.
애초에 ssf만 합니다.

허위가식위선 2019-05-21 (화) 15:09

빌드 짜는건 최상위권 가면 국가 무관입니다.
한국인이라고 참신한 빌드짜는건 못하고, 외국인이라고 무조건 잘하고 그런거 없어요 편견이에요.

Deloen 2019-05-21 (화) 15:17

개인적으로 POE 를 하면서 인정할만큼 뛰어나고 참신한 빌드는 거의다 유럽산이어서요.
게다가 타 게임들에서도 특이하거나 참신한 플레이는 거의 유럽에서 많이 나왔구요.
한국 게이머들은 좀 더 효율적이고, 효과적인 플레이에 중점을 두는 경향이 많다고 생각합니다.
외국이라고 잘하고, 한국이라고 못하고는 편견이 아니라 각 나라별 유저들의 성향이라고 봅니다.
실제로 롤에서도 특이한 픽이나 전략의 대부분이 유럽리그에서 나와요.
국가별, 문화별 성향 차이가 편견이 아니라 실제로도 꽤 많은 영향을 준다고 생각합니다.

노래가좋앙 2019-05-21 (화) 16:03

한국 플레이어들도 각자 빌드는 꽤 짜요
짜는 스킬들도 많고 효율도 좋고요
특히 패치 따라서 많이 시험들 해보는 빌드를 짜더군요
딱히 해외랑 한국 유저랑 빌드를 짜는 능력에 대해선 별 차이는 없다고 생각합니다
단지 퍼지는게(알려지는게) 다를 뿐이죠

Deloen 2019-05-21 (화) 20:38

말씀대로 국내에도 어느정도 골격이 갖추어진 빌드를,
나름대로의 입맛에 맞춰 완성도를 높히는 것은 많이 봤습니다.
국내 카페 및 POE 사이트에 빌드 소개글에서 자주 볼 수 있었죠.

하지만 어떤 빌드의 골격 자체를 강구해내고,
그것을 소개하신 분은 제 기억에 한, 두분 밖에 없습니다.
(물론 절대적인 유저수의 차이가 있기에 이런 차이가 날 수 있음을 알고 있습니다.)

그러나 개인적으로 상기와 같이 골격 자체를 만들어내는 것이,
만들어진 골격에 살을 입히는 것보다 빌딩 능력에 있어 더 뛰어나다고 보고,
그런 이유로 저는 해외 유저들이 좀 더 빌딩을 잘한다고 생각합니다.

허위가식위선 2019-05-21 (화) 18:07

그건 밑에 주로많이 하는 유저들 성향이구요..
외국애들도 최상위권 가면 갈수록 효율중시할수밖에없습니다.

Deloen 2019-05-21 (화) 20:47

최상위권을 가더라도 문화권, 국가에 따른 성향에 따라 빌드의 방향성이나 특징이 달라진다고 봅니다.
한국 유저들은 OP 빌드에 치중하는 반면, 해외 유저들은 재밌고 기발한 빌드에도 눈을 돌리죠.

실제로 POE 를 거의 7년간 해오면서, 길드 분들과 감탄을 터트리며 공유하고 놀라워 했던 빌드들 중,
한국 유저가 만든 빌드는 단 하나도 없었습니다.

강하고 좋은 스킬들을 이용해 더 단단하고, 강하고 효율 좋은 빌드를 만들어낸 한국 유저분이 있기는 했습니다만, 그 빌드의 골격부터 고안해내신 분은 제 기억에 한, 두분 밖에 없었구요.

뿐만 아니라 길드 간부진분들로부터 빌드는 해외 포럼에서 찾아보라는 조언을 많이 듣기도 했고,
정 찾기 귀찮으면 마틸이나 지기디 빌드를 따라가라는 얘기도 들었죠.

길드 내 간부진분들이 신입분들 들어오시면 가장 먼저 말씀하시는게 카페나 한국 포럼에서 빌드 찾아보지 말란 얘기였을 정도로, 국내 카페와 포럼에 공유되는 빌드들의 완성도가 낮기도 했습니다.

해서, 이런 경험을 연유로 저는 해외 유저들이 좀 더 빌드를 잘 짠다고 생각합니다.

노트2노예계약™글쓴이 2019-05-21 (화) 21:46

바루나빌드의 창시자는 한국인이었어요.
개구리 님이었던가.
이거때문에 바루나 가격 폭등하고 난리났었죠.

Deloen 2019-05-21 (화) 22:05

제가 모든 시즌을 다 통달한 것은 아니기에 물론 제가 모르는 빌드와 제작자가 있을 수는 있습니다. 다만, 제가 알고 추천 받았던 대부분의 빌드들은 해외 유저들이 고안했던 빌드들이었습니다.

허위가식위선 2019-05-22 (수) 07:19

그거는 유저풀 자체가 차원이 다르니 그렇게 말하는거죠...
애초에 최상위권가면 그런 구분이 의미없어집니다.
게임판 롤판 어디를 가도 다 그래요.

jungsu 2019-05-21 (화) 22:51

저는 참신쪽은 유럽애들.. 극효율은 한국인들이 더 잘짜는 느낌이더군요.
저는 빌드할때 보통 공홈 까페 닌자 세개를 비교하는데 진짜 이해안가는 빌드보면서 왜 이게되??? 하다가
아! 하게 하는건 공홈이나 외국빌드들이 많고.. 미친듯한 효율뽑는건 한국 까페가이드더군요.
물론 케바케에 따라 다르긴하겠지만요.

노래가좋앙 2019-05-22 (수) 05:17

사실 효율 좋게 뽑는게 제일 중요한데 ㅋㅋ
엄청 이상한 빌드 아닌한 비싼템 끼면 다쎄요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 가성비 좋은 빌드 짜는 사람들 보면 대단한데
없음님 참 대단하죠 가성비 좋고 안정적이고
솔직히 참신한거 해도 참고하질 않으니 비교가 될리가 있나요
특히 코어유닉 활용해서 빌드짜는게 많이 참신하죠
뭘 중점으로 짜느냐에 따라 틀린데 참신에만 두고 빌드짜면
가성비가 안좋아지게 되고 인기가 없게 됩니다 ㅋㅋ
그리고 패치에 맞춰서 다들 빌드 짜는데 그게 외쿡인이 짜든 한쿡인이 짜든
비슷할 수 밖에 없어요 근데 누가 더 참신하다를 따지고 있자니 이해할 수가 없는거죠
대부분 아이템을 보고 빌드를 짜려면 언어 이해도가 좀 필요한데 접근성도 좀 떨어지고
여러모로 힘든 부분이 있죠

노래가좋앙 2019-05-21 (화) 14:51

레이스 작업하는 애들도 있어서 걔들은 원래 못이겨요
ssf하코정도 보시면 될듯
아직 어센던시별로 100렙이 얼마 없고
한국 스트리밍 하는 분들중 제가 아는 것만 네크로맨서 어센던시 현재 4위 하고 계시네요
https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/2501207
참고하세요~

노래가좋앙 2019-05-21 (화) 14:59

제가 생각하기에 리그나 ssf 레이스정도는그냥 빨리키우는 정도의 승부와 운빨인데
ssf하코가 진짜 빌드와 순위 실력 싸움이라고 봐야죠 그래봐야 각종 어센던시로 왼터오브들 하고 있으니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누가 더 윈터오브 빌드를 효율적으로 짜느냐의 대결이 되겠음
챔피언으로 윈터오브하고 슬레이어로 윈터오브하고 버서커로 윈터오브 하고 ㅋㅋㅋ

노트2노예계약™글쓴이 2019-05-21 (화) 17:15

ssf 하코에 대해 환상을 가지고 계신것같은데 (아시는분은 아시겠지만 전 ssf유저이고 하코도 자주 해왔습니다) 엔드컨텐츠 끝장을 보는사람을 제외하면 소코에 비해 실력이 있다고 못합니다.
대부분이 어렵지 않은 맵만 돕니다. 보스도 안잡습니다.
하코는 말그대로 쫄깃함을 즐기는 사람들이 하는거지 소코와 비교하는게 아닙니다.

노래가좋앙 2019-05-22 (수) 04:41

환상을 가지는 건 아니고요
실력이라는 측면에서 제일 어울리는게 ssf하코라는 거죠
그거 만큼 제일 어울리는게 있나요
ssf하코아니면 거래하고 지원받고 정해진 빌드 대로 템맞춰서 시간만 투자하면 되는데요
그래서 레이스에서 여러사람이 한계정 돌리면서 레이스 하는 애들도 있는데 누구는 한사람이 24시간 돌려서 하면 그게 뭔 실력을 겨루는 것일까요
그리고 강력한 빌드해서 좋은 템 맞추고 경험치 많이 얻는 곳 가서 렙업하면 그만인데
그런식으론 poe 이번리그 때 시작한 초보 스트리머들도 엔드게임은 다 하더군요

하코에서 어려운 곳 안돌고 안전한 곳 돈다고 해서 그게 실력이 없는게 아닌데요
애초에 안전한 곳은 경험치도 적고 자연스레 레이스 경쟁에서 밀립니다
그렇게 해서 100렙 찍고 레이스 순위 들면 대단한거죠 얼마나 시간이 아까운 짓인지 아시잖아요 그거...
그런식으로해서 레이스 끝날 떄 까지 순위에 들면 그것도 실력이죠 ㅎㅎ
안전하다는 네크로맨서 소환 빌드 하면 천천히나마 올라갈 수 있는데 그런 애들도
레이스 경쟁 때문에 죽기도 합니다 뭐 레이스는 속도 그런 걸 겨루는 거니까

왜 poe 스트리머들이 레이스 때 ssf하코로 달릴까요 거기가 그냥 최종 각축장입니다.
조건을 보세요
거래도 안돼
죽으면 끝나
시간제한 있어
템을 구해서 빌드를 짜서 가는 식인데(이번 리그는 그냥 윈터오브 판이라... 그것도 아니긴 하지만) 이건 poe 지식이나 컨트롤등을 겨루기에 최적인 판 아닙니까?
물론 자극적인 컨텐츠 뽑을려고 하기도 하지만 ㅎㅎ

노래가좋앙 2019-05-22 (수) 04:44

흠 1000이 넘어서 나눠써야 하네요.

소코나 비 ssf에서 빠르게 하는 사람들을 못한다고 무시하는 건 아니지만
poe 이해도나 실력보다는 짜여진 대로 빠르고 정확하게 반복적으로
효율적인 곳을 돌면 누구나가 할 수 있게 됩니다.
오늘 보니 아예 아틀라스 워 이해도 못하는 분도 그냥 주구 장창 돌고 있어요
템도 헤헌끼고 계시고 딜도 높아서 죽을 일도 없어요
엘더 오브 ugs 바르고 섹탄 바르면서 거기만 주구장창 돌고 계세요
이건 그분 실력이 좋은게 아니죠 그냥 조건이 그래요 소코나 비ssf는 조건이 안맞아요
그걸 이해하셔야 합니다
제가 환상을 가지는게 아니라요 그냥 조건을 보면 그래요

다시 말씀드리지만 소코나 비ssf에서 빠르게 100렙 찍는 것도 능력이고
액트 10 깨는 것도 능력이라 무시하는 건 아닙니다만
poe에 대한 이해도나 실력적인 측면을 레이스에서 경쟁한다는건 ssf하코가 최적이에요
그걸 또 사람들은 인정해주고요
환상으로 치부하시지 마세요.
현실입니다.

흑암 2019-05-21 (화) 15:14

생각보다 언어의
장벽이 크다고 생각합니다 정식 버전 나오고 하면

익숙해지는 순간 그때 또 괴물들이 튀어나올꺼라 생각

합니다

제이커스 2019-05-21 (화) 16:23

POE는 시즌 열리면 폐지 주워서 모은 카 30~40개로 저렴한 빌드 몇개 키워보고 접는 식의 반복이라...ㅎㅎ
한글화되면 느긋하게 스토리 감상이나 해야겠네요.

노트2노예계약™글쓴이 2019-05-21 (화) 17:24

저도 그럴생각이에요.
책들도 다 읽어봐야죠 ㅋ
두루마리 멸시의 시대는 끝났습니다.

갤갤갤 2019-05-21 (화) 20:07

오 스토리 좀 읽어볼까나

jinoo218 2019-05-22 (수) 08:42

poe 몇년한 사람중에 1인인데요

이런 자유도 높은 게임에 이미 석유가 외국에 많은 상황에서

우리나라가 한글발매한다고 해도 몇년간은 절대 못따라잡아요

이건 결국 우리나라에 노벨상이 안나오는 이유랑 같음. 애초에 남들이 안하는 새로운걸 해서 남들을 뛰어넘을 생각보

다 남들하는걸 더 발전시키려는게 더 클수밖에 없는 국민성 때문에 창의적인 빌드들이 나오질않음

레이스 우승은 사실 별 의미없어요 걍 팀짜서 24시간 돌리면되는거에요 마치 예전 리니지 3교대하는거처럼.

그런 단순노가다말고 창의적인 빌드를 만드는게 이 게임을 잘한다는 의미인데 그런점에선 글쎄요 ....

몇년이 지나도 과연 따라잡을지 모르겠네요

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