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정신 나간 놈이네요

지도 면제라 이건가요? ㅋㅋ 조기흥분증후군은 첨들어보네요 ㅋㅋ

연애인 친목질인지 아휴 참....

뭐 좀 생기는거라도 있나...
아니면 혹시나 입국되면 친목출연이라도 바라나... 못난이들.

조기흥분하면 싸나여

그건 조기에게 물어보세요 ~~물론  조기 축구에 나가는게 먼저

니네 한국사람아니야 병신들아ㅋㅋㅋ니네 아빠가 느그집안 똥칠다함

화딱지나서 반대 눌렀습니다 죄송합니다

학력위조나하는 한심한새끼가 실드치는 꼬라지보소

ㅋㅋㅋ미필이라 그런지 국민들 마음을 잘모르네

끼리끼리

종교들이 같아서 그러나

저넘이나 그놈이나 참 연예계 진짜 ㅎㅎ

븅신들끼리끼��ㅋ

조기흥분증후군?

혼자 흥분해서 미치는 건가?

성룡 중국공산당한테 약점잡혀서 진핑이 개가 되어버림.

우리도 한국사람인데????

병역비리자들은 죄다 처벌해야

그래서 끼리끼리 논다는 말이 나왔죠
흥분 조나 잘 하겠네

"우리도 한국 사람인데...? "

한국 사람, 남자라면 국방의 의무를 다 해야지..

아가야...넌 미국인이란다...니 아빠도...

어처구니가 없네 ㅋㅋ

이새끼도 미필아님 ㅋㅋ 그것도 한창 병역 브로커들이 호황기를 맞아 연애인들은 군대거의 눈치안보고 무조건
빼던시기 이새끼도 아마 그 시절에 가수활동도했었지? 예능도많이나오고

주영훈을 싫어하고 저 발언도 개소리라 생각하지만
별개로 조기흥분증후군은 꽤 위험한 질병입니다.

그렇습니다 못 느낍니다 아니 느낄세가 없습니다

응? 조기흥분증후군을 우리가 주로 쓰는 말로 하면...'조루'인가요???

그 흥분이 아니에요

조기흥분증후군이 꽤 위험한 질병이니까 면제 사유죠

그렇다고 주영훈이 진짜 그병을 앓는건지 군회피용 조작인지는 모르는일...

예전에 몸쓰는 예능도 엄청했는데 조기흥분증후군이라면 가능 한건가요?

방송에는 잘 나오네요...
군대 못 갈 정도면...방송에 전혀 못 나오는 거 아닌가요??

빨아댈껄 빨아대라. 똥인지 된장인지 정도는 구분해야지.

근데 요즘은 어렵지만
돈많은사람들이나 연예인들 멀쩡해보이는데 정신질환으로 군대 빠진거면 거의 대부분이 브로커통한 설계죠
한 2,3년 주기적으로 정신과다닌것처럼 진료기록 만들어서 빼는거에요

유승준 나쁜놈은 맞는데...

2013년 11월 방송분을 가지고와서 주영훈도 같이 맥이는건 뭔 심뽀인지...

주영훈 쟤도 음주운전, 학력위조 등 만만치 않죠

자기가 해병대 다녀왔어도 저런 얘기하면 욕먹을텐데 면제야..ㅎㅎ

한국 사람 아닌데

끼리끼리 노는거죠.
엠씨몽 두둔했던 연예인들도 그렇고.
자기들만의 세상.

범죄자가 범죄자를 옹호합니다.

본인이 면제자라 못깐다면 그나마 양심은 있다고 봐야하는건가? 겁나 아이러니네.ㅋㅋㅋㅋㅋ

낄끼빠빠 못하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전에는 성룡이 왜그랬나 했는데 지금보면 또이또이 였네

얘들도 입국 금지인가...??....
자기 자식까지 팔아서 입국 시도를 해야 하나...??............

끼리끼리끼리끼리

여자한테 차였다고 방송서 질질 짜던게 ㅋㅋ

저새끼ㅋㅋㅋ 학력위조에 군대도 안간새끼 아님? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

월드컵 비용관련해서 ㄱㅐ비호감 덤으로 획득했었죠.

주영훈부터가 이상한 앤데.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

쟤나 유승준이나...
무슨 김길태가 유영철 변호하는 꼬라지의 열화판 보는 기분이네

순진한건지 모자른건지
이기적인데 걸리면 모지리인척 하는건지 
군대 면제되서 공감을 못하나

끼리끼리 논다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

단순히 군대를 안갔기 때문이 아니라
갈거라고 큰소리쳐서 꿀은 다 빨아먹고
교묘한 편법과 위법을 동원할대로 다 동원해서
치사한 방법으로 회피했기 때문에 이렇게 미움받는것

승리사건을 봐도 그렇지만.......끼리끼리 노는겁니다.

그냥 노래나 만들어 방송에 상판 들이밀지 말고...

김종국 몸 좋기로 소문났는데 스티붕유 몸도 장난 아니네요

김종국도 면제였나? 공익이었나...

허리 때문인가 그것 때문에 군대 면제로 알고 있네요
위에 주영훈이 유승준 옹호하는 내용 중에 이런 내용이 있네요
허리 아픈 것과 춤 잘 추는 것은 다르다고
김종국도 운동하는 것과 허리 아픈 것은 다른가 보죠

면제 받았는데 군인 출신인 아버지께서 어떻게든 군대 보내려고 해서
공익 간 걸로 알고있어요~
허리때문에 운동 본격적으로 시작했고 그게 습관이 되어서 지금 몸 된걸로 알고있어요~

소속사 대표가 깡패여서 단물빨려가 몸키운 것 아니었나요?

허리 근육으로 허리 지탱해줄라고 운동 시작했다고 하더라구요
오래 서있으면 허리에 통증와서 런닝맨 할때도 맨날 자연스럽게 옆사람한테 기댄다고 하고

연예인 아니었으면 디스크건 뭐건 현역 갔겠죠

김종국 허리가 저 상태랍니다
김종국 팬도 아니라 저 엑스레이도 믿기 싫다면 할말 없지만 김종국은 몸도 좋은데 왜 공익 갔냐라는 글 보면 답답해서 남깁니다

출처: http://m.humoruniv.com/board/read.html?table=pds&st=subject&sk=%B1%E8%C1%BE%B1%B9&searchday=1month&pg=0&number=883395

김종국은 허리아픈거랑 운동하는게 다른게 아니라.. 허리때문에 운동하는겁니다.
운동안하면 허리 작살나서 걷지 못할수도 있기때문에.. 운동해서 근육으로 척추등의 뼈를 잡아주는겁니다.

억울하게 공익 이미지 세탁 잘되어 있는지 이렇게 다니 욕먹더라고요

쟤도 개독이였던걸로 아는데

ㅇㅇ주영훈 뼛속까지 개독 맞아요~ㅋㅋㅋㅋㅋ

돌아가신 어머님이 항상 하던 소리
친구 잘 사귀어라
나이 먹고 생각해보면 참 맞는 말입니다.

정답이죠

쟤 게이 아님?

조기흥분 이라는 병은 뭐냐?

또라이�F

양아치가 개양아치를 옹호하네..

똑같은 거지색기들끼리 옹호하고 지랄하고

이새끼도 들쑤시면 절대 티비에 못나올 새끼가..

이나라에서 제일 ㅂㅅ덩이 연애인 정친인 빠는놈들임

역시 끼리끼리 노는 놈들임

에휴 ...

친하잖아요 걍 친분으로 인한 실드라고 이해할 수 있지 않나요?

지랄한다

성시경도 한마디했었죠. '국가가 개인을 입국 금지시키는건 유치하다'

테러리스트도 입국금지 시키면 안되겠네?
국가가 개인을 입국 금지 시키는거니깐....

국익에 반하면 입국 금지시키는건 주권국에 당연한 권리
유승준이 한국인도 아니고 외국인인데 왜 입국 시켜야됨?
징병 회피의 상징적인 인물인데....

주영훈은 자신의 실수로 힘든 시절이 있었는걸 인정하고도
저렇게 나와서 또 실수를 하는걸 보면
뭐가 실수인지 모르는 인지장애가 있는 듯

발치몽이나 스티붕유 옹호하는 동료들도 같이 욕먹어야 겁먹고 뺑기안쓰지
팬심이다 뭐다 눈가리고 아옹해주니 이단옆차기 같은 지랄옆차기를 하고 있지

과거에 친분이 있는건 이해할 수 있으나 현재까지 옹호해주고 방송에 나와서 저렇게 응원해주는건 욕먹어도 싸다고 봄

옹호자들이 생각보다 많음.  어처구니 없는 현실

대한민국 국민의 기본적 의무.
한국 헌법에는 국민의 의무로써 교육(31조), 근로(32조), 납세(38조), 국방(39조)의 4가지 기본의무를 규정하고있다.
4가지 기본의무를 지키지 않는자. 대한민국 국민이 아니다.
제 기억이 맞다면... (하도 오래되서 가물가물하긴한데)
유승준은 연예계 활동을 하며 군대는 반드시 가야된다. 나는 갈꺼다. 라고 씨부리샀다가 막상 가자~! 하니까
나는 미국 국적도 가지고 있으니 미국국적신분으로 안갈란다 하고 미국으로 쨋다가 입국거부 당했던가...
아니면 그냥 튀었던가 뭐 그랬던것같은데 너무 오래되서 정확히 기억이 안나네요.
여튼...저시키가 들어올라고 했던게 딱 나이차고, 그리고 쏘리 나 한국 받아주세요. 할때 올렸던 동영상이
감성팔이 하던거 들킨거등등 그래서 괘심하기도 하고 또 F4비자니 뭐니 안좋은쪽으로 얽히고 무튼 유승준 노래 많이 들었던 우리세대(30대초중반)들은 아마 대부분이 유승준은 배신,괘심,구라등등 이미지가 안좋은데
요즘 방송에서 뭐 길거리 인터뷰 하는거 보니 10,20대 한테 물어보면서 살인자도 한국에 있는데 너무한거 아니냐....
대한민국 국적을 스스로 포기한놈이 대국민 사기극(?)을 친놈을 그리 좋게 받아 주기는 싫을듯.
대한민국 법원 판결에 선례라는게 얼마나 중요한데, 선례에 이 상황이 인정이된다면, 돈있는사람들 군대 째고 외국가서 공부하고 나이 차면 슬~ 들어와서 기업운영하고 정치질하고 하는 꼴을 봐야됨.

진짜  미국인중에  국방부가 무지 싫어하는 인물인데

스티붕유는 입만 열면 거짓말이던데 나중엔 지아버지가 시켜서 그랬다고도 했었지 ㅋㅋㅋ
아랍이였으면 울나라 유씨집안에서 명예 살인해야되는 각인데 ㅋㅋㅋ

면제가 병역기피를 쉴드치네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

본문 마지막 스샷만봐도 얼마나 쓰레기 같은 생각을 가지고 있었는지 알수 있죠.
유승준은 군대관련 발언 할때부터 이미 군대갈 생각이 없었다고 볼 수 있죠.
우리나라를 완전 개호구로 본거죠.

티비 나왔을 때부터 비호감이었음

참..저가튼것들끼리..

끼리끼리 노는 법

저번에 사과방송 보고 용서해주고 싶었는데 다 끝난줄 알고 지들끼리 하는 말 듣고 버림

씹새끼들

자식이 왜 한국에 못가 물어보면
당당하지 못하닌까 이야기을 못하는거지
국대가기 싫어서 나라을 버렸어 라고 당당하게 말하지도 못하는게 어디서

똑같은 것들끼리 친구하는거지

올려면 오세요 관광 비자로

예전부터 말과 행동을 보면 조....올라 마음에 안듬

최정규 교수님의 책 <이타적 인간의 출현> 개정판을 읽었습니다. 사실 초판이 나올 때도 사서 읽어봤는데 그때는 처음 접하는 개념들이 많아서 쉽게 읽히지만은 않았던 것 같은데 이번에는 술술 읽히네요. 두번째라 그런지, 그동안 제가 좀 알게 되어서 그런지, 개정판을 내면서 글쓴이가 내용을 좀더 이해하기 쉽게 설명해주어서 그런지 모르겠습니다.

죄수의 딜레마는 두 행위자가 협조/배반이라는 두 전략 중 하나를 선택할 때, 상대가 무엇을 선택하든 자신은 배반함으로써 더 높은 보수를 얻지만, 어떤 경우든 두 행위자가 모두 협조할 때보다 총 보수는 낮은 상황을 가리킵니다. 여기서 '협조'는 상대방에게 이득을 주지만 자신은 비용이 드는 이타적 행위입니다. '배반'은 자신의 비용을 들이지 않고 상대방의 이타적 행위로 인한 이득을 얻을 수 있는 이기적 행위이며 '무임승차'라고도 합니다.

원래 보수행렬을 표로 그려넣고 잘 하고 싶지만 귀찮아서;;; 말로만 때웠습니다. (표를 그리고 수정하는 게 티스토리나 스프링노트나 불편하네요.)

행위자 개인에겐 배반이 최선이지만 사회적으로 서로 협조하는 게 최선인 상황이라 '딜레마'입니다. 이런 경우가 실제도로 많이 있고, 책 전체에 걸쳐서 다양하고 재미있는 실제 예들이 많이 제시됩니다. 이런 딜레마 상황에서 모두가 자신의 이익만을 추구한다면 세상에는 이타적 행위가 사라지겠지만 우리는 여전히 이타적 행위(자)들을 많이 발견하고 있습니다. 왜 그런지, 어떻게 그럴 수 있는지를 이 책을 통해 탐구할 수 있습니다.

1) 혈연선택 가설
행위자들은 유전자를 많이 공유할수록 서로 더 도우려 한다는 가설입니다. (문득 제 피를 빨아먹은 모기를 돕고 싶어지;;;) 유전자를 나눈 가족이나 공동체의 구성원끼리 서로 도와준다는 거죠. 이게 맞다고 해도 유전자를 나누지 않은 타인에 대한 이타적 행위를 설명해주지는 못합니다.

2) 반복-상호성 가설
1회성 관계에서는 배반해도 보복당할 위험이 없지만 관계가 지속되고 딜레마(즉 게임)가 되풀이될수록 보복이 가능해지므로 장기적으로는 협조가 서로에게 이득인 경우가 많습니다. 다시 말해서, 게임이 반복되어야 배반에 대한 보복이 가능해지고 그럴 때에만 '서로 협조'하는 상황이 많아집니다. '배반에 대한 보복'은 조건부 협조전략(눈에는 눈, 이에는 이)으로 나타낼 수 있습니다. 무조건 협조전략은 무조건 배반전략에게 착취당하지만 조건부 협조전략은 무조건 배반전략을 응징함으로써 협조의 가능성을 높여줍니다.

이게 가장 널리 받아들여지는 가설이지만, 이 가설로도 설명되지 않는 현상이 나타난다고 합니다. 반복되지 않을 상황(즉 다시 만나지 않을 상황)에서도 사람들은 서로 협조하거나 자신의 비용을 들여서라도 배반자에게 보복하거든요. 이런 사람들을 상호적 인간(Homo reciprocan)이라 부릅니다. 이건 어떻게 설명할거냐... 그래서 다음 가설들이 더 제시됩니다.

3) 유유상종 가설
말 그대로 이타적인 사람들은 이타적인 사람들끼리, 이기적인 사람들은 이기적인 사람들끼리 산다는 겁니다. 이타적인 사람이 이기적인 사람한테 착취당할 기회를 줄임으로써 이타적인 사람들이 살아남을 수 있었다는 얘깁니다. 하지만 너무 똑같은 사람들하고만 살면 다양성으로부터 얻는 이득을 포기해야 하므로 끼리끼리에도 비용이 따른다고 볼 수 있습니다.

4) 값비싼 신호 보내기 가설
자신이 능력이 있다는 걸 믿게 하려면 능력이 없는 사람이 절대로 할 수 없는 일을 보여주면 됩니다. 즉 그만큼의 비용이 들고, 그럴 때에만 사람들이 믿어주겠죠. 그렇게 함으로써 배우자를 선택할 때 유리해지겠죠. 그럼 그 능력을 어떻게 보여줄까. 용맹하게 사냥을 하여 사람들에게 베풀면 됩니다. 사실 '능력 과시'는 협조가 아니라 배반을 통해서도 할 수 있으므로 이 가설이 '이타적 행위'에만 적용된다고 볼 수 있을지 의문입니다. 다만 협조할 때 사람들이 더 그 신호를 믿어주겠죠. (이것도 또다른 게임인가?)

5) 의사소통 가설
게임 참가자들이 의사소통을 함으로써 서로 더 잘 도와주게 된다는 실험 결과가 있습니다. 협조가 사회적으로 바람직하다는 걸 이해하게 되었다든지, 협조에 대한 의무감이 생긴다든지, 참가자 사이의 신뢰가 쌓인다든지, 집단의식이 생긴다든지, 배반에 대한 죄의식이 생긴다든지 한다네요.

6) 집단선택 가설
이타적인 사람들이 많은 집단과 이기적인 사람들이 많은 집단 사이에서도 선택(즉 집단선택)이 일어난다면 게임 구조에 의해 전자가 선택되고 후자가 도태됩니다. 개인선택은 이기적 행위를 선호하지만 집단선택은 이타적 행위를 선호한다고 볼 수 있습니다. 예를 들어 용맹하고 이타적인 전사가 많은 집단이 전쟁에서 이길 가능성이 높겠죠.

그런데 집단선택의 속도는 개인선택의 속도보다 느리다고 많은 학자들이 주장한답니다. 하지만 인간 사회에는 개인선택의 속도를 낮추고 집단선택의 효과를 크게 해주는 '제도'가 존재하여 집단선택 가설을 뒷받침할 수 있다고 글쓴이는 강조합니다.

이와 관련하여 글쓴이는 자신의 모형연구를 소개합니다. 각 개인은 이타적(A)이거나 이기적(N)이며, 또한 외부인(다른 집단의 구성원)에 대해 적대적(P)이거나 관용적(T)이기도 합니다. 그래서 모두 네 가지 조합(AP, AT, NP, NT)이 가능합니다. N이 A보다 우세하고 T가 P보다 우세합니다. 그런데 AP가 많은 집단일수록 집단 사이의 전쟁에서 이길 가능성이 높아집니다. 전쟁에서 진 집단의 AP는 모두 사라지고 그만큼 이긴 집단의 AP 비율로 보충됩니다. 시늉내기 결과 전체적으로 AP 비중이 높은 상태와 NT 비중이 높은 상태가 번갈아가며 나타난다고 합니다. NT가 많은 건 N과 T가 우세하므로 자연스러운데, AP가 많은 상태는 "이타성과 외부인에 대한 적대가 공진화"한 결과입니다.

7) 공간구조 효과
사람들은 다른 사람의 보수와 자신의 보수를 비교하여 보수가 높은 쪽의 전략을 따라갑니다(전수받습니다). 그런데 '다른 사람'을 사회 전체에서 랜덤하게 고를 수도 있지만 자신의 이웃들 중에서 고를 수도 있습니다. 이렇게 '이웃'의 효과를 고려하는 걸 일반적으로 공간구조 효과라 부를 수 있습니다. 특히 2차원 격자 위에 각 행위자들이 있다고 하고 동서남북의 이웃들하고만 게임하고 또 보수를 비교하여 전수받는다고 하면 처음에는 이타적인 전략이 급격히 줄어들지만 우연히 이타적인 전략들이 이웃한 경우 이들은 세를 확장하여 이기적인 전략보다 더 우세해지기도 합니다. 사실 공간구조 효과보다는 그냥 '국소성 효과'라고 하는 게 더 정확해 보이는데(책에서도 국소성으로 설명합니다), 여튼 이건 끼리끼리 효과이기도 하고 집단선택 효과이기도 합니다.

죄수의 딜레마를 다시 간단히 써보면, "C < D & C+C > D+D"입니다. 개인에게는 협조(C)보다 배반(D)이 우월하지만 사회적으로는 둘 다 협조(C+C)하는 게 둘 다 배반(D+D)하는 것보다 더 낫다는 거죠. (사실 "C+C > C+D"도 포함되어야 합니다.) 이 딜레마를 해결하는 방법 중에는 C > D로 만들거나(혈연이나 반복 게임을 통해서), 또는 C+C인 가능성을 높이거나(국소성으로 인한 집단선택) 하는 것들이 있겠죠.

좀더 논의하거나 궁금한 얘기들이 있는데 오늘은 여기까지 하겠습니다. 위의 가설들이 '상호적 인간'을 뒷받침할 수 있는지(또는 없는지)에 대한 생각을 정리할 필요도 있고, 책의 맺음말 부분에서 제기된 문제들도 따로 정리할 필요가 있어 보입니다. 끝.

https://exactitude.tistory.com/m/939

유승준은 준거없이 개새끼긴하지만, 주영훈 군면제는 뭐 별생각없음.
갠적으로 근데 주영훈이 졸라싫은이유는 이윤미랑 결혼한거때문임...그냥 그렇다고...