KFX 성능 ... 아주 제대로 올리려 작정한듯 ...

[자유게시판] KFX 성능 ... 아주 제대로 올리려 작정한듯 ... [댓글수 (93)]

은하제국황제 2020-08-12 (수) 07:55 조회 : 22764 공감수 : 52

레이더 소자수가 시제품에선 1088개라 해놓고 ...

실제 장착할 레이더는 소자수를 1200개로 늘린다

합니다. 크기도 커지고요. F-35와 동급입니다.

가격경쟁력포기? 아님 한국 도입분만 1200개짜리

도입하는건지 모르지만 소프트웨어만 제대로 개발하면

F-35 부럽지 않을정도의 레이더 성능이 나온다는거죠.

무서운 한국 ㄷㄷㄷ 블록3 까지 개량 성공해서

스텔스기가 되면 F-35급을 200대 넘게 보유하게됨

계획대로라면

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카알2 2020-08-12 (수) 07:55

저게 소프트웨어 기술이 거의 80~90%라고 봐도 될 정도로 중요한겁니다... 레이다에서 노이즈와 목표물 구분해내는 문턱값을 정하려면 어마어마한 실험과 관측데이터가 필요하죠....각각의 레이더마다 송수신후에 처리하는 주파수의 특성이 달라서 더욱 힘겨울 겁니다... 단순히 코드 짜서 만드는게 아니죠....

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은하제국황제글쓴이 2020-08-12 (수) 07:55

엔진이 F-18에 들어가는거라 ... 그 이상은 될수가

없어요. 다만 스텔스설계를 해서 센서 통합 정리하고

내부무장창에 무장하면 스텔스기로 쓸수있고

레이더를 저렇게 성능을 높이면 ...

최소 F-16은 넘어설걸요?

다만 저랗게하면 대당 단가가 올라갈텐데 ...

전투기란게 옵션질이라 ...

한국공군사양일수도 ...

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테리윈 2020-08-12 (수) 08:46

저분은 레이더 말하는걸거에요 유투브 보니까 지금 개발된거는 F-16, F-15에 달아서 성능 업글한답니다

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Fintale 2020-08-12 (수) 09:03

F16, F15 레이더를 우리가 임의로 교체 못하는거로 알고있는데요.
달아도 FA50 에다 달겠죠...

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은하제국황제글쓴이 2020-08-12 (수) 11:49

그것도 임의개조 못함 ...

그래서 시제기 나와야 테스트 가능해요.

FA-50에는 미제 또는 이스라엘제품 달아야함 ...

그것도 F-16V 성능 넘어서면 안됨

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강생이똥꼬 2020-08-12 (수) 07:55

요샌 멀리서 먼저 발견하고 먼저 쏘는 게 매우 유리한지라 강력한 성능의 레이더가 매우 큰 잇점이 되죠.

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은하제국황제글쓴이 2020-08-12 (수) 07:55

설마 저거 장착하면 전투기 단가 꽤 오를텐데 ...

가격경쟁력 포기하는 짓일텐데 ...

수출형은 적당한 성능의 레이더를 탑재하고

저 레이더는 한국공군 옵션일까요? 저러면 도입가도

분명 상승할텐데요.

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라텔 2020-08-12 (수) 07:55

KFX는 쌍발인가요?

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은하제국황제글쓴이 2020-08-12 (수) 07:55

예 공군 요구였어요. F-18 엔진 2개 써요.

F-18 보단 작아서 추력이 약간 더 나옵니다.

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경비10년 2020-08-12 (수) 07:55

예 쌍발입니다

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Alichino 2020-08-12 (수) 07:55

레이더 소자 수가 많으면 더 성능이 좋은 것인가요?

소자 자체의 성능 차이는 없어요... ? 소자도 더 발전된 기술로 만들어 더 우수할 것이라고 생각되는~~

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은하제국황제글쓴이 2020-08-12 (수) 07:55

이미 우리가 쓰는 소자가 최신제품이고 발전된거 써요.

그걸 1200개 박아넣겠다는것임.

한국 반도체 발달된 국가라는점 ...

레이더도 전자식이라 이점이 강점이됬죠.

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익명 2020-08-12 (수) 17:15

동일한 소자를 더 많이 때려박으면
SNR이 좋아집니다. 즉, 노이즈 억제가 좀더 됩니다.
그리고 송신 빔을 좀더 샤프하게 쏠 수 있고요.
그래서 뭉개지던 것이 좀더 선명해지는 잇점이 있겠죠.

소자 자체의 성능도 개발에 따라 더 좋아지기는 하겠죠.

그리고 대부분의 작업은 후반부의 DSP로 계산하는 것인데
이건 매년 컴퓨팅 성능이 발전하니까
자연스럽게 성능이 따라 올라가겠지죠.

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Alichino 2020-08-12 (수) 17:30

설명 감사합니다.~~

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시간을여행 2020-08-12 (수) 07:55

그 소자 생산국이 한국이라서 저렴하죠..
특히나 특화된 소자라면...

우리나라는 예로부터 국군의 파워를 숨기거나 축소해왔지요.. 중국은 뻥튀기하고,

이번에도 발표에서 성능은 축소하고, 실제론 더 강력한 성능응 장착하게 되겠지요.

발표만 믿고 덤비다간 한국 비행기 보기도전에 격추되겠지요..

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은하제국황제글쓴이 2020-08-12 (수) 07:55

소프트웨어만 제대로 된다면 레이더 하드웨어 성능은 f-35 급이라고 하더군요.

이렇게 되기 전엔 f-16 만 해도 다행이다고 하더니만 ... 이렇게 야금야금

f-35 급으로 성능을 올리고 있네요.

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teki 2020-08-12 (수) 11:03

그 소프트웨어가 정말 어려운 거라서.. ㅠㅠ
그래도 하나씩 나아가는 거 보면 . 기분이 좋네요..

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CTrooper 2020-08-12 (수) 07:55

아시듯이 연막이죠 현무4처럼
실제로는 1200보다 더 넣을수도 있고 공개스펙보다는 좋을겁니다
미친기레기들이 발표현장에서 천막걷으라고 전세계에 전력노출 시키려고 발악하던거 생각하면 또 열뻗치네요

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르로이사네 2020-08-12 (수) 07:55

Kfx 얘기를 하면 허무맹랑하게 느끼던 시절... 파일럿들이 f4랑 f5 몰다가 사고나던 시절이 불과 십여년인거 같은데...

이제는 kfx긴 눈앞에 나타나기 직전이네요ㄷㄷ

실물을 보면 눈물날지도?

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카알2 2020-08-12 (수) 07:55

베플로 선택된 댓글입니다

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경비10년 2020-08-12 (수) 07:55

시재기가 내년 하반기 쯤이고

양산이 2026년 쯤으로 압니다

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바로가기 2020-08-12 (수) 07:55

시제기는 내년에 나오고 초도 비행은 2022년
양산은 개발이 완료되는 2026년 이후에 시작 할 듯요

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에드리안 2020-08-12 (수) 07:55

엔진이 핵심이긴 한데...처음에는 도입해서 사용하다가 엔진도 자체 제작할 가능성이 높아요. 발전기 터빈이 제트 엔진과 유사한데, 그 터빈과 제트엔진에 쓰이는 블레이드가 핵심기술임. 국내 발전소 터빈은 주로 GM이나 롤스로이스 터빈을 사용 많이 하는데, 그것도 고장나면 마음대로 뜯어서 못고친다고 알고있음. 해외에서 기술자가 와서 고쳐야 사용 할 수 있다고...국내 기업이 이 블레이드를 국산화 했다는 얘기가 몇년전 기사에 있더라구요.

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사나없인못살아 2020-08-12 (수) 07:55

블레이드보다 효율 문제입니다. 효율 1%에 10년이란 소리가 있어요.

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블록틱스 2020-08-12 (수) 07:55

F414-GE-400K 두개박을 예정을 입니다. 그리고 GM이 아니라 GE입니다.

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TShark 2020-08-12 (수) 07:55

왜 갑자기 소자를 늘릴까...아이폰은 왜 하드웨어 성능이 딸려도 게임이 잘 돌아갈까를 생각해 보시면..

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꼬마베베 2020-08-12 (수) 09:50

원래는 기술을 수입할려고 했는데, 미국이 기술을 안줘서 국내 회사가 자체 개발에 성공했습니다.
신형으로 달라고 하면 미국이 기술을 안줄 것 같으니까 구식 기술이라도 달라고 기준을 낮춰서 요구했었던 것인데, 미국이 그것도 안준다고 하니까 굳이 구형 기준에 맞춰서 개발할 필요가 없어진 것이죠.

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동네노는남자 2020-08-12 (수) 12:00

아이폰이 하드웨어 성능이 딸린다구요???
스마트폰 cpu 성능표 한번 보시는 걸 추천합니다.
메모리가 작을 뿐 시퓨는 부동의 1위 성능입니다.

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라텔 2020-08-12 (수) 12:34

램이 적어서 하드웨어 성능이 딸린다고 하신다는거 같은데 ios 최적화 한거보면 공돌이 갈려들어간겁니다..
모바일 cpu시장에서는 성능이 거의 1위를 독점하고있고요

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식스일항사 2020-08-12 (수) 14:28

아이폰이 딸리는건 램밖에 없지만 소프트웨어가 최적화가 잘되어있고 단일 소프트웨어이기때문에
게임 개발자 입장에서도 최적화 하기 쉽기때문입니다. 아이폰 사양이 낮은건 아니에요

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계란삶기 2020-08-12 (수) 07:55

소프트웨어까지 개발완료가 성공적으로 된다면 활용범위가 무궁무진합니다
함정에 붙여도 되고 전차몸뚱아리에 레이더만 올려놓고 이동식으로 다녀도 되고 진짜 맘먹고 하면 전세계 발라버리는
한국인들의 정신ㅋㅋㅋ 뿌듯합니다

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CTrooper 2020-08-12 (수) 07:55

이스라엘에서 본인들이 소프트웨어 제공하고 빨대꽂으려던거 생각하면 절로 미소가 ㅋㅋㅋㅋ

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슈이치 2020-08-12 (수) 07:55

전투기는 유지비가 크기땜에(최소4:6) 생산비보다 유지비 절약되는게 크고, 공대X 미사일자체를 울 맘대로 개발할수있다는것도 큽니다
울나라가 미사일,포의 민족 아닙니까^^

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겡진 2020-08-12 (수) 07:55

개발비만 보면 그렇죠.
하지만 전투기 설계,생산 능력 확보 및 관련 후방기술 개발 가능성까지 생각하면 절대 손해 아닙니다.

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냥큼한냥이 2020-08-12 (수) 07:55

초기 도입 단가가 비슷하거나 조금 비싸더라도
정비 유지관리 비용이 엄청나게 줄어들게 되고
신형 무기 장착시 소프트웨어 개발이나 정비시
미국에 일일이 허락을 받아야 하는 일도 없습니다.
이는 어마어마한 매리트 입니다.

또한 무엇보다도 당장보다 앞으로 더욱 양질의 전투기를 개발하는 밑거름이 되는터라
당장의 생산단가가 F35와 비슷하다 비싸다 라고 말할건 없다고 봅니다.
조선강국인 한국이 처음부터 단가와 기술력이 일본에 필적했던게 아니니까요.

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마죠쿠사마야 2020-08-12 (수) 07:55

이게 역으로 생각하셔야하는게 f35가 생산량이 늘어남으로 대당 가격이 떨어져 kfx급으로 근접했다는 점입니다 그럼에도 불구하고 뻘짓은 아닌게 도입단가 뿐아니라 운용가격까지 생각해보면 아직은 경재성은 kfx가 유리합니다

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테리윈 2020-08-12 (수) 08:52

F-16 교체 수요가 2700대인가 그거 10%만 먹어도 목표달성이래여

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최강팔라딘 2020-08-12 (수) 10:12

개발비는 그럴수 있지만 우리나라만 구입해도 절대 손해가 아니며 각종 미사일 무기 체계를 우리 마음대로 무장할 수 있다는 이유가 제일 크며 유지 보수 비용도 비교가 안될만큼 절약되죠

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히어로79 2020-08-12 (수) 10:46

우리 전투기가 없어서 수많은 공대공, 공대지, 공대함 미사일을 마음데로 만들수도 없었고
마음데로 달수 없는 설움이 있죠..

다른건 그래저래 만들어서 시도라도 됬는데 특히 공대공 무기는 만들어본적도 달아본적도 없습니다.
이제 우리 전투기가 있으면 우리무기 직접 만들어서 달고 성능도 마음껏 개량해서 만들겠죠..
계속 장착하다보면 가격이나 유지비면에서 기존것보다 훨씬 저렴할거구요..

우리한테 많은 암람공대공 중거리미사일도 (발당 30~40만달러:4~5억) KFX에 인티하려고 했지만 미국에서 거부했죠..
그래서 유렵산 미티어 미사일로 인티하기로 했고 그제서야 미국은 완성기 없으면 안되서 어쩌고..
님도 그런 이야기는 들어서 아실것 같은데요..ㅋㅋ

여하튼 우리 전투기 생기면 그런 설움도 없어지겠죠..

T-50계열은 록히드 마틴 라이센스 땜시 마음데로 할수도 없었고
KFX는 그것에 비해 완전 자유롭죠..
여튼 단순 전투기가 아니라 우리 무기를 마음껏 만들어 볼수 있는 새로운 플랫폼, 장치가 생기는거죠..

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포스로드 2020-08-12 (수) 10:57

자주 국방에 뻘짓좀 하면 어때요
왜+외국에 휘둘리는거보다는 좋다고 봅니다

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도로공사 2020-08-12 (수) 11:55

인니는 님처럼 뻘짓이라는 분들 반발 잠재우고 의회 통과시키려고 집어 넣은거지 돈 모자라서 집어넣은거아닙니다. 물론 있으면 판로도 생기고 단가 내릴 수 있어서 좋긴 합니다만 그리고 F-35단가 코로나 때문에 다시 올랐습니다.

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식스일항사 2020-08-12 (수) 14:30

기술력 축적이라는 측면에서는 뻘짓이 아닙니다. 언제까지 남이 쓰다가 중고품되는것들만 수입해서 쓰려고 하나요? 차근차근 개발해서 언젠가는 엔진까지 독자개발해야죠.

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Alichino 2020-08-12 (수) 17:34

저는 F35보다 비싸도 국산 개발해야 한다는 생각이라서

이유는 1) 자기 나라 마음대로 생산,개조를 할수 없는 무기라면..... 전쟁시 엄청 불리하게 작용할 것 같아서 입니다.
2) 군사 무기 기술이 민간에 활용될때 가능성
3) 자국산 무기에 대한 자긍심 ㅎㅎ

등등으로~~

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보통사람220 2020-08-12 (수) 23:15

f-35 f-22 부품 수급이니 이런 저런 문제 때문에 가동율 떨어지는 경우 생각하면 보급 잘 되는 녀석 갖는것도 꽤 중요하다고 봅니다.

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겁이많은무지 2020-08-12 (수) 07:55

궁금한거 있는데요 현대 전투기에서도 용도에 따라서 전투기 타입이 달라지남요 ?
예를 들어서 빠르고 몰래가서 공대지(함) 떨구고 오는 타입/ 공중에서 전투기 끼리 공대공미사일 + 기관포로
마치 영화에서 고속비행기 끼리 꼬리 물고 싸우는 타입 이런게 나뉘는지 아니면 하나의 비행체가 같이 겸하는건지?

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nick4 2020-08-12 (수) 07:55

요즘은 멀티롤 즉 다목적 전투기가 대세이지만
공중우세기
요격기
전폭기
등등으로 각 기체가 특징이 있기도 한듯 합니다.
나무위키 같은것에 전투기 전폭기 등등 관련 글들을 읽어보면 대충 나오는듯 합니다.
요즘은 개싸움은 거의 드물다 봐야 할듯 합니다.
대부분 "시계 외 공중전" 능력이 우선이고 아주 먼러리에서 싸운다고 봐야 하겠죠.

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겁이많은무지 2020-08-12 (수) 07:55

감사합니다
그렇군요 그래서 레이더의 개발 발전이 많이 중요 했던 거군요

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nick4 2020-08-12 (수) 07:55

요즈음
중장거리 공대공 미사일들 사거리를 보면.. ㅎㄷㄷ 하죠.

https://namu.wiki/w/MBDA%20미티어

영문 위키피디아에선 적어도 100-300km의 사거리를 가지지 않았나 추측하고 있을 뿐이다.

https://namu.wiki/w/AIM-120%20AMRAAM

최대사거리
180km(AIM120D)[1]

--
최근에 개발되거나 개량되는 중장거리 공대공 미사일의 경우
사거리 수백km 는 기본인듯 합니다.

기본적으로 먼저 발견해서 먼저 쏘는 쪽이 이긴다고 보는듯 합니다.
그래서
"공중조기경보기""공중조기경보통제기"
같은것이 중요하다 하죠.
항공모함 같은 경우도 지구가 둥글어서
배에 달아놓은 레이더가 볼 수 있는 거리가 한정적인데 반해서
항모에서는 레이더 있는 비행기(조기경보기 등등)을 띄울 수 있으니...

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