이집트 상형문자의 위엄.JPG

[유머] 이집트 상형문자의 위엄.JPG [댓글수 (102)]

주번나 2021-03-20 (토) 02:00 조회 : 50067 공감수 : 108

이 와중에 한글의 위엄 ㄷㄷㄷ

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하늬비이 2021-03-20 (토) 02:00

한글이 만들어질 때 한자의 '합자' '가획' 등의 원리에서 창제 원리가 영향을 받은 건 사실임
부수에 다른 자가 더해져서 새로운 자가 만들어진다든가, 음부분과 뜻부분이 합쳐져서 새로운 글자가 만들어진다든가
(한자 : 水+可=河. 可자가 음부분, 물수변이 뜻부분. 복수의 글자가 합쳐져서 새로운 글자가 됨, 점이나 획이 더해져 새로운 글자가 됨)
(한글 : ㄱ+ㅏ=가, ㄱ→ㅋ,ㄲ)
(이런 특징은 알파뱃에는 없음. 알파뱃은 다 완전 따로놀지)

그렇다곤 해도 그건 사실 글자를 만들 때의 보편 시스템적인 면이기 때문에, 먼저 만들어진 한자가 선점하고 있다는 측면도 있고,
무엇보다 한글의 독창성은

1. 구강 구조를 본떠서 만든 자음
2. 천지인이라는 관념을 끌어온 모음
3. 그렇게 자/모음을 명백히 분리한다는 발상
4. 초성/중성/종성(ㄱ + ㅡ + ㄹ = 글)까지를 하나의 음절단위로 끊는 시스템 디자인

이런 것들이 정말 언어학의 극치라고 밖에 말할 수 없는 거...

더구나 그런 한글을 만든 이유가 지배층의 정치적인 이유나 학문/도구 등 실용적인 이유가 아니라 무려,
"백성은 행복해야 하고 배울 수 있어야 행복할 수 있다"라는
교육=복지의 현대적인 인본주의 사상과도 비빌 만한 철학 하에 만들어졌다는 게...

이 정도면 가히 엽기적일 정도로 시대를 초월했다고 말할 수 있음
인류역사상 한글에 비견할 만한 사례가 분야를 불문하고 몇이나 있을까...

이 나라 이 민족의 최고의 보물은 한글이라는 건 이래서임

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호우호우홍 2021-03-20 (토) 02:00

아즈텍이나 마야 이런 독자문명 문자는 이집트랑 관련없는건데
단순히 현재 사용하는 언어로만 따지면 저 위 짤이 거의 맞긴 할 것 같네요..ㅋㅋ

추천 2

camiosdm 2021-03-20 (토) 02:00

언어의 발생과정 보면....
일부러 만들 필요가 없음 ㅋㅋㅋ
그리고 문자를 쓰는거 자체가 기득권인 시대에서
새로운 문자를 만들 이유도 없고

그런데 그걸 민초들을 위해 하신 세종대왕임
그래서 세종대왕님은 민초단임!!!

추천 2

Peace427 2021-03-20 (토) 02:00

민초단?!????

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오정굿 2021-03-20 (토) 15:37

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제미니 2021-03-20 (토) 02:00

애시당초 누가 만들었는지 밝혀진 문자 자체가 상당히 드뭄..

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니알ㄴ일 2021-03-20 (토) 02:00

인위적으로 만든 언어가 아주 없는건 아니라고 알고있는데
국가 단위로 실사용되는건 한글뿐인건가요..??

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prisen 2021-03-20 (토) 02:00

러시아어의 키릴 문자는 동방의 슬라브족에게 기독교를 전파한 동로마 제국의 선교사 키릴 메토디우스(Cyril Methodius)가 만들었다는 설이 있습니다.

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프레시제망 2021-03-20 (토) 04:45

키릴 문자도 결국 라틴 문자에서 러시아인들이 발음할 수 있는 문자등을 추가하는 식으로 변형한거라... 결국 이집트->로마->러시아 이렇게 퍼진거죠.

추천 2

서한빛 2021-03-20 (토) 02:00

베플로 선택된 댓글입니다

누가 언제 어디서 어떻게 왜 만들었는지에 대한 기록이 남아있는 전세계 유일한 언어

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prisen 2021-03-20 (토) 02:00

'캐나다 원주민 음절문자'(Canadian Aboriginal syllabics)
1840년 영국 선교사 제임스 에반스가 데바나가리 문자를 참고해 고안

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prisen 2021-03-20 (토) 02:00

응코 문자 , 이것도 누가 만든지 알고 있는 문자입니다.
https://namu.wiki/w/%EC%9D%91%EC%BD%94%20%EB%AC%B8%EC%9E%90

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KYOzZ 2021-03-20 (토) 02:00

유일은 아닙니다

창제원리나 만든자가 누구인지 명확한 언어는 몇개 있기는 있어요

국뽕드링킹해도 알건 알고 국뽕들이키세여

추천 2

녹산동주민 2021-03-20 (토) 12:33

언어가 아니라 문자

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가인하 2021-03-21 (일) 00:22

언어와 문자도 구분 못하는 사람들도 쓸수 있는 대단한 문자.

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아이아이 2021-03-20 (토) 02:00

혼자서 만듬 ㅋㅋ

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모마르 2021-03-20 (토) 08:44

듦

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하메하메하 2021-03-20 (토) 02:00

인위적으로 만든건 언어가 모두 인위적으로 만든거지... 에휴
한글은 유일하게 세계역사상 누가 언제 어떤 원리로 만든건지가 명시된 유일한 문자임...

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하늬비이 2021-03-20 (토) 02:00

다른 문자들은 한 문명 안에서 오랜 세월 여러 사람의 손을 거치면서 만들어진 거라 '집단 속에서 자연발생했다'고 봐야죠. 그걸 묶어서 집대성한 사람이야 있을지 몰라도.
실제로 갑골문자는 BC1200년에 등장했다는데 그거의 원형은 BC6000년대의 동굴벽화다 아니다 이러고 있고 계속 글자가 생기거나 없어지거나 하면서 시스템이 정립되는데만 수백, 수천년이 걸렸으니.

그래서 처음부터 만들겠다고 생각하고 디자인해서 만든 건 한글이 유일함.

애초에 '문자를 만든다'는 자체가 높은 수준으로 문명과 과학이 발전해야 가능한 고등작업인데, 그런 고등 기술은 문자를 갖지 못한 문명으로서는 애초에 도달할 수가 없음.
그리고 문자가 있는 문명은 굳이 문자를 또 만들 필요가 없고.

그래서 '인위적인 문자'라는 건 사실 존재 자체가 모순적이라서 좀처럼 찾을 수가 없는 거임.

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와와와와와와왕 2021-03-20 (토) 03:47

이건 뭐 바보도 아니고..현재 사용하고 있는 문자가 잇는 상태에서 그 문자를 때려치우고 전혀 새로운 문자를 만들어서 사용하는걸 말하는거잖아 ㅉㅉ

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망고맛쥬스 2021-03-20 (토) 02:00

언어말고 글자 바부얌

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사에바 2021-03-20 (토) 02:00

'인위'가 무슨 뜻인지 모르는 사람들한테 반대 폭탄 드셨군요. 위추 드립니다.
벽화에 새겨진 문자가 인위가 아니면 자연이 그렸다는건지, 짐승이 그렸다는건지...
여러 사람이 만들어서 인위가 아니면 조별과제는? 지금까지 누적된 과학,수학,철학은 자연발생인건지 ㅋㅋ

추천 1

하메하메하 2021-03-20 (토) 02:00

참... 언어나 문자가 무슨 태풍이나 바람도 아니고 무조건 인위지... 이해 못할 사람들임

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제노미슈 2021-03-20 (토) 02:40

정확한 의미의 단어를 사용하는것도 중요하긴 하지만
그러면서도 보편적이거나 맥락상 편의로 정확한 의미의 단어가 아님에도 불구하고
전달하는데 크게 무리가 없는 경우는 언제나 존재합니다.
사람들이 이해못하는게 아니라 정확한 의미는 아닐지라도
그냥 그렇게 사용해도 맥락상의 전달에 크게 문제가 안생깁니다.
물론 잘못 전달될 가능성이 있기 때문에 올바른건 아닙니다.
물론 정확한 단어가 중요한 경우도 있습니다.
그럴때는 왜 그렇게 쓰면 안되며 어떤 오해가 생기는지까지 명확하게 제시를 하는게 중요하겠죠.

여하튼 여기서 인위적이냐 자연적이냐는 맥락상 의미를 전달하는데 크게 문제가 없습니다.

사람들이 이해못하는게 아니라 본인이 잘난척하는겁니다.

추천 1

하메하메하 2021-03-20 (토) 08:30

하... 답답하네.

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KYOzZ 2021-03-20 (토) 02:00

"전 세계에서 언제, 누가, 왜 만들었는지 알려진 문자는 한글밖에 없다."라는 이야기를 종종 볼 수 있지만, 그렇지 않다. 우선 저 문장 자체에 조금 문제가 있는데, 저대로라면 그냥 어느 날 누가 아무렇게나 문자를 하나 만들기만 해도 틀린 말이 된다. 역사적으로 봐도 개인이 암호나 문학적인 용도 등으로 만든 문자는 수두룩하고. 따라서 '한 국가나 민족에게 널리 쓰인 문자'라고 좀 더 정확하게 명시하는 것이 바르다. 다만 그렇게 해도 한글이 유일한 건 아니다.

앞서 말한 파스파 문자도 티베트 승려인 파스파(팍파)가 1268년에 티베트 문자를 본따 창제한 것이고, 태국 문자와 라오 문자는 람캄행 대왕이 1283년에 크메르 문자를 바탕으로 하여 창제한 수코타이 문자를 기원으로 하고 있으며,[62] 인도 동부의 소수 언어인 산탈리어의 올치키 문자는 Pandit Raghunath Murmu라는 학자가 1925년에 제작하였다. 그 외에도 선교사 제임스 에반스가 1840년에 창작한 문자인 캐나다 원주민 문자나 미국 체로키의 체로키 문자, 기니의 응코 문자, 점자, 키릴 문자 등 찾아보면 창제 시기, 창제자, 창제 목적이 모두 밝혀진 문자는 적지 않다. 반지의 제왕의 저자인 존 로널드 루엘 톨킨도 자신의 소설 속의 인물들이 쓰는 요정어같은 여러 문자를 만든바 있다.

이외에는 위키백과 한국어판의 문자를 발명한 사람 목록이나 영어판의 List of inventors of writing systems을 참고할 것. 라틴 문자의 단순 변용이나 속기를 위한 변용인 경우를 제외해도 창제 시기, 창제자, 창제 목적이 알려진 문자는 많다.창제 원리가 문서화되어 있는 글자로는 한글 외에 알렉산더 멜빌 벨(알렉산더 그레이엄 벨의 아버지)이 고안한 Visible Speech가 있다. 또 점자도 창제 원리는 명확히 밝혀져 있다. 이외에도 창제원리가 명백한 글자에는 이눅티투트의 음절 문자가 있는데 문자의 모양은 데바나가리를 기하학적으로 단순하게 변형한 것이며, 피트만 속기법의 영향도 받았다.

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하메하메하 2021-03-20 (토) 02:00

누가 왜 어떤 원리로 언제 만들었는지를 다 만족하는 언어는 훈민정음이 유일할껄? 있으면 이야기 해보시던가 아참 언제는 년도와 날짜 포함이야 반포일도 괜찮고. 어디서 위키피디아 대충 긁어서 잘난 척임?

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KYOzZ 2021-03-20 (토) 06:58

에혀 어디서 국뽕튜브 보고와서는 그저 지 지식이 맞는 줄알고...

그냥 어느 날 누가 아무렇게나 문자를 하나 만들기만 해도 틀린 말이 된다

명제 자체에 문제가 있다는걸 글을 읽기는 하고 댓글을 쳐 다는건지 참.....

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KYOzZ 2021-03-20 (토) 02:00

한글이 우리한테 편한거지만

세계역사상으로는 유일 아닙니다

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하메하메하 2021-03-20 (토) 02:00

말장난 그만하시고요. 말해봐요 그럼. 언제 어떤 목적으로 아딴 원리로 누가 몇년도에 민든건지 나오는 문자요.

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KYOzZ 2021-03-20 (토) 06:59

님말마따나 그런 문자

내가 암호목적으로 뒤틀어서 암호문만 만들어도 그건 문자 되는겁니다

적당히하세요

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하메하메하 2021-03-20 (토) 08:07

암호가 언업니까? 너나 적당히 하세요.

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KYOzZ 2021-03-20 (토) 02:00

글자에 음운 자질이 드러난 유일한 문자인가?

한글은 자음을 표기하는 낱자가 음운까지 나타내고 있다는 점에서 흔하지 않은 문자이긴 하나, 글자에 음운 정보가 드러난 문자는 한글 말고도 다양하게 존재한다.

대표적으로 크리 음절문자나 텡과르 또한 음운 자질이 반영된 문자이다. 자연적으로 발생한 문자 중에도 탁음, 반탁음 부호가 있는 가나 문자나 움라우트가 있는 독일어 알파벳 또한 부분적으로는 자질문자적인 특성을 지니고 있다.

음운 자질을 드러내기 위해 특별히 제작된 Visible Speech는 대표적인 자질 문자이다. 발음 기관의 위치와 조음 방법에 따라 획을 추가하거나 회전해서 제자했기 때문에 한글보다 더 체계적으로 만들어졌다. 한글은 ㅁ-ㄴ, ㄱ-ㅇ와 같이 비슷한 성질이 있어도 관계를 설명할 수 없는 글자가 많이 있는 반면, Visible Speech의 경우 같은 특성이 있는 글자는 예외 없이 비슷한 모습으로 제자되어 있다. Visible Speech는 36가지의 모음자까지도 음운 자질을 나타낸다는 점에서 자질성이 매우 높다. 모음자 하나에 혀의 높이, 혀의 기울기, 입술 모양의 세 가지 자질 정보가 담겨 있는 게 Visible Speech이다.

이처럼 음운 자질을 나타내는 문자는 많이 존재한다. 다만 사용자가 많으면서 음운 자질성을 직접 첨가해 제자한 문자가 많이 없기 때문에 한글이 유일한 자질 문자라는 오해가 있는 것뿐이며, 애초에 한글이 사용자가 많다는 것도 한국어를 모국어로 하는 사람이 많기 때문이라 문자의 특성과 관련된 이야기도 아니다.

시대상으로 왕이 백성들을 위해 만든 글자라는게 조명을 받아야지
어디서 국뽇튜브 보고 온 지식으로 그걸 진리로 받아들이지마십쇼

추천 1

하메하메하 2021-03-20 (토) 02:00

하... 니가 위에 쓴글 이해는 하고 쓰세요?지가 이해도 못할 글을 어디서 배껴 써오세여? 에휴... 잘난척은 하고 셒으세요?

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절뫙 2021-03-20 (토) 05:24

이 글이 레딧에 올라왔을 때도 인위적이라는 표현 땜에 반론이 많았는데 문자가 자연발생 하는 것도 아니고 정확하게 표현하자면 인위적이 아니라 독자적으로 만들었다고 해야 맞죠. 이 글 여러 커뮤니티에 올라올 때마다 인위적이란 표현이랑 문자와 언어 구별 못하는 사람들 땜에 논란이 산으로 감