[자유]

어벤져스 초강력 스포) 마지막 질문있어요

베베 2019-04-25 (목) 09:23 조회 : 1302 추천 : 1

시간여행을 해도 백투더퓨처처럼

과거의 일을 바꾼다해도

그 과거가 미래가 되기때문에

과거를 바꿔도 현재에는 아무변화가 없다고

했는데

그럼 마지막에 캡틴이 인피니티 스톤들 돌려주러갔을때

다시 나타난 폭삭늙은 캡틴은 있을수 없는거 아니에요?

캡틴이 과거로 갔기때문에

거기서 안돌아오고 계속있다고 해도

그건 이미 미래가 된 과거니까요

음...?

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댓글 40개

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으악새 2019-04-25 (목) 09:30

엔드게임 잘 보심 캡이 냉동인간으로 70년을 버렸다고 하거든요. 그러면서 사랑하는 여인하고 이별되다는 암시를 줍니다. 결국 사랑을 선택하면 냉동되지 않는거죠. 그러니 시간이 흘러 노인이 된거고요

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메론칸쵸 2019-04-25 (목) 09:32

냉동이 안되었다면 팔콘의 존재를 알 수 없죠.

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베베글쓴이 2019-04-25 (목) 09:34

아니.. 냉동이 된건 레드스컬로 부터 스페이스스톤을 지키려다가 빙하에 추락해서 언거였잖아요

과거로 돌아가서 상주한다해도 그 과거는 또다른 평행세계일뿐 현재에는 영향을 미칠수없는거 아닌가요?

현재의 캡아는 그냥 그 세계에서 사라져야 정상인데..

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메론칸쵸 2019-04-25 (목) 09:52

아래에 댓글 달았지만 평행세계가 아닙니다.

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베베글쓴이 2019-05-01 (수) 15:29

감독 피셜로 평행세계 맞답니다

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메론칸쵸 2019-04-25 (목) 09:31

반대입니다.
캡틴이 70년간 잠들었던 과거를 지울 수 없고, 미래에서 과거로 가서 살게된 현재만 있는 거죠

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베베글쓴이 2019-04-25 (목) 09:36

그러니까 캡틴이 과거로 돌아가서 현재로 안돌아오고 산다고 해도

현재에서는 캡틴이 과거의 평행세계로 갔기때문에
현재의 세상에서는 그냥 캡틴이 없어야 하지 않나요..?

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SDominic 2019-04-25 (목) 09:45

영화상에서만 봐도 그렇진 않은것 같습니다.
네뷸라만 봐도.. 미래와 과거 네뷸라가 같이 공존하니까...
그렇게 따지면 과거의 네뷸라 죽는 시점에서 미래의 네뷸라는 사라지고.. 그러면서 또 뭐뭐뭐뭐~하면서 바뀌어야 할게 너무 많아지죠...

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베베글쓴이 2019-04-25 (목) 09:50

그러니까요 과거를 바꿔도 현재에는 영향이 없는데
어떻게 캡틴이 과거로 가서 남았다고해서
현재에 늙은 캡틴으로 나타날수있냐는 말이죠

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메론칸쵸 2019-04-25 (목) 09:51

평행 세계가 아니에요.
영화 어디에도 평행세계 라고 하지 않았어요.
캡틴 아메리카 1 이후에 냉동된 캡틴이 있던 시절에 캡틴이 둘이 되는 거에요.
냉동 캡틴 1
엔드게임 이후에 돌아간 캡틴 1

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베베글쓴이 2019-05-01 (수) 15:29

평행세계 맞대요

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베베글쓴이 2019-04-25 (목) 09:40

과거의 사건이 현실에 영향을 미치지 않는다면, 시간여행으로 가게 된 세계는 시간여행으로 생성된 평행세계로 봐야하는데

과거로 가서 돌아오지 않은 캡틴은 왜 현재에 존재할까요?

과거로 가서 눌러살면 그대로 그 평행세계에만 존재할뿐 현대에선 그냥 사라지는 거고,

과거에 가서 한 일(눌러살기)이 현재에 영향(늙어서 현재에 나타남)을 미치지 않는다고 말한것과도 위배되지 않나요...?

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빅터프랑켄 2019-04-25 (목) 09:41

엔드게임의 시간여행 개념은 과거로 가서 뭔가 바꾼다고 해도 지금 우리의 타임라인은 변화가 없고
그 시점부터 새로운 타임라인 생기는거에요 에이션트원이 헐크에게 타임스톤을 주는걸 꺼려한거는
그 타임라인에 스톤이 없게 되면 그 타인라인 세계의 위기가 오기 때문이였져

제가 생각한거는 그 노인 캡틴은 과거로 가서 카터랑 결혼해서 행복하게 살다가
카터가 먼저 죽고 장례도 치르고 손에 장착하는 장치를 통해서 다시 돌아온거라고 생각해요
단지 그 포탈장치 위에 안나타나고 벤치에 나타났을 뿐이라구요

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갓쿠오미 2019-04-25 (목) 09:44

그렇다고하면 과거의 캡아는 냉동상태고요? 그래도 쉴드가 찾아내는건 변화가 없어서 한시대에 캡아가 두명인게 됩니다.

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메론칸쵸 2019-04-25 (목) 09:49

네. 맞아요. 캡틴이 냉동 되어 있던 시간엔 두명이에요.
냉동 1
엔드게임 이후 돌아간 캡틴 1

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금초딩 2019-04-25 (목) 10:41

캡아가 행불되었기에 쉴드에서 찾은거지.
행불된 캡아가 나타났으면 빙하에 갇힌 그 시대 캡아를 찾을필요가 없어지죠..

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GURE 2019-04-25 (목) 10:44

자기가 온걸 숨기고 페기랑 같이산가라면?

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빅터프랑켄 2019-04-25 (목) 11:54

과거로 간 캡아는 정체를 숨기고 살지 굳이 자기가 왔다는걸 알릴 필요가 없져
둘이 은퇴해서 뭐 어디 한적한 시골에 살면 되는거구요

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베베글쓴이 2019-04-25 (목) 10:02

이게 가장 가능성은 높아보이는데
그렇다고해도 어떻게 포탈장치 위에 안나타날수있나요..

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나스챠 2019-04-25 (목) 11:21

22222

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빅터프랑켄 2019-04-25 (목) 11:59

그렇게 생각하는게 편하다는져
포탈로 들어갈때나 나올때 앤트맨 처럼 작아지잖아요
벤치로 이동후 커진걸수도 있져

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SDominic 2019-04-25 (목) 09:42

저도 그것땜시 이것저것 생각해봤는데...
과거로 간 캡아가 일단 몰래 스톤을 돌려 놓은후 캡아1 엔딩후의 시점에서 페기한테 짠 나 살아있음!ㅋ 하고 간거 아닐까 싶습니다. 신분 세탁후 남들에겐 비밀로 하고 남은 여생을 페기와 보내는거죠.. 사실 과거의 캡아는 냉동상태로 있고 그걸 깨우지 않고 그냥 둔 상태로요.. 그럼 미래에 어벤져스에서 냉동 캡아를 꺼내서 과거의 캡아가 어벤져스로 활동하게 되는거죠..... 과거로 간 스티브 로져스는 핌입자를 사용하지 않고 페기와 시간을 보내다가 과거로 간 시점의 그장소.. 그리고 거기에 있던 벤치에 앉아서 기다리고 있던거죠.. 그러니 기계를 통해 타임슬립해서 돌아오지 않았던거거요.. 스티브가 안고있던 여자는 페기가 아니고 다른 여자다. 그래서 팔콘이 결혼반지를 보고 물었을때 그얘긴 하지않을래. 라고 한거다.. 라고 하시는 분들도 있던데... 제가 여자얼굴은 좀 안면인식 장애가 있어서 페기인지 다른 여자 인지는 모르겠습니다. 뭐 사실 이렇게 했다한들... 상대방 여자의 미래를 바꿔버린거라.....

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갓쿠오미 2019-04-25 (목) 09:46

그여자분은 페기가 맞습니다...그냥 100프로 페기였어여....그리고 닉퓨리가 냉동된 캡아를 발견한거기때문에 현재의 캡아가 과거의 캡아에게 개입하면 안됩니다. 영화자체에 설정에 따르면요

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SDominic 2019-04-25 (목) 09:49

페기가 맞군요 ㅋ
그리고 뭐 당연히 개입을 하면 안되긴 하지만 위에도 썼듯이 캡아가 페가한테만 비밀을 말하고 신분세착후 둘이 철저히 비밀리에 살아가면 냉동 캡아는 닉퓨리가 발견하는데 아무 지장이 없는거 아닌가 싶었습니다.
물론 페기의 미래가 크게 바뀌는 거기 때문에 그것도 그것 나름의 큰문제......

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GURE 2019-04-25 (목) 10:46

저도 이분생각이 맞다고 생각해요
그런데 그러면 드라마설정 오류여서 ㅠㅠ

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베베글쓴이 2019-04-25 (목) 09:49

그러니까 시간여행 설정상
아무리 과거로 가서 과거를 바꾼다해도
현재에는 아무 변화가 없어야하니

캡틴이 아무리 과거로 가서 아무것도 안하다가 시간이 흘러 현재의 시간대를 간다해도

그 과거가 현재와는 다르다는거죠.

과거로 캡아를 보낸 현재의 세상에는
캡아가 존재할수없는데 어떻게 존재하나 하는 의문이 들었어요

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SDominic 2019-04-25 (목) 09:54

스톤을 훔치는 시점이 캡아1 이후 행방불명으로 냉동상태의 캡아일건데요...
냉동캡아 그대로 두고 자신은 캡아로써의 인생을 버리고 신분세탁하고 조용히 지켜보면 살아가는거죠... 그럼 냉동캡아를 닉퓨리가 발견해서 어벤져스1스토리로 흘러가는거고요..

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베베글쓴이 2019-05-01 (수) 15:31

평행세계가 맞았고 캡틴은 그 세계에서 쭉 살다가
늙어서 현재세계로 돌아온거라네요 감독피셜

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갓쿠오미 2019-04-25 (목) 09:43

아무리 생각해봐도 이건 설정상의 오류인거같습니다.

1. 현재의 캡아가 스톤들을 원래대로 돌려놓고 현재로 돌아오지않고 그냥 과거에서 살았다
> 그럼 과거의 캡아도 어딘가에 있다. - 말이 쫌 안됨

2. 과거의 캡아가 그냥 늙어서 현재에 나타난거다
> 그럼 혈청만 맞고 냉동될일없이 무사히 레드스컬만 날려보내고 페기랑 행복하게 살았다는건데 과거로간
캡아는 어디있나.

3. 과거의 자신에게 이야기를 해주고 변화시켰다
> 과거에 함부로 개입할 수 없다.

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창가의비소리 2019-04-25 (목) 09:46

빽투더 퓨처는 안된다고 해놓고 저두 잘 이해가 안가네요.

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아름다운날들 2019-04-25 (목) 09:48

시나리오가 엉망임
타임스톤으로 부서진 마인드스톤도 되돌리수 있으면서 아이언맨 븍랙위도우 못살림
그리고 시간통과시 어려질수도 있는데 헐크 젊어질생각안함

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럭셔리그자체 2019-04-25 (목) 09:49

설정상의 오류가 없으려면 그냥 미래를 변화시킬만한 사건에 개입하지 않고

스톤이랑 묠니르 돌려주고 더 과거로 돌아가서 현재시점까지 지냈다는게 맞는듯

냉동된 과거의 자신을 꺼냈다거나 하는건 타임패러독스때문에 불가능하구요.
한 시대에 두명이 공존해선 안된다는 이야기는 없었구요
실제로 이미 캡아는 과거에서 캡아 본인과 전투를 했었죠

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성마니 2019-04-25 (목) 10:14

현재 어벤져스 타임머신으로 과거에 가서 무슨 짓해도..
현재 어벤져스가 알고 있는 과거는 변하지 않는다..
그리고 그 과거는 변화가 생기겠지만 큰 흐름은 바꾸지 못한다..
단, 인피니티스톤과 같은 것의 유무는 큰 흐름을 주어서..
평행우주가 만들어져 큰 혼란을 줄 수 있다..
라는 설정인듯..
그예로 드래곤볼 미래의 트랭크스 설정을 참고하면 될듯..

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커피맛우유 2019-04-25 (목) 10:16

글쓴이님이 조금 오해하고 계시는거같은데, 과거의 캡틴아메리카는 여전히 냉동되어있는거구요, 미래의 캡아가 과거로가서 살아돌아온척해서 페기랑 살다가 페기가 늙어죽던가 하고나서 다시 돌아온거겠죠. 과거로 돌아가서 바꾼 과정이 현재(과거 입장에서는 미래)를 바꾸진 못하지만 늙은 캡틴 아메리카가 오는건 가능하죠. 앤트맨이 처음 시험할때 아기로도오고 노인으로도 오는걸 보여줬던 이유가 복선이었겠죠

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울퉁불퉁 2019-04-25 (목) 10:37

이건 글쓰신 분이 생각하는 게 맞다고 생각합니다만.. 영화상의 설정으로 보면 어떨까 합니다. 그러니까.. 캡아에 어울리는 엔딩이 이거라고 생각하거던요.

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SuPa곰 2019-04-25 (목) 10:55

해석하기 나름이라고 봅니다.

제가 정확히 이해한건지 모르겠지만 베베님이 말씀하시는 설정은

과거로 가는 행위 자체만으로도 다른 분기의 타임라인으로 생긴다는 이야기인 것 같습니다.

그것을 기준으로 설명하면 현재 시점에서 과거로 보내진 젋은 캡틴 역시 다른 타임라인으로 간 것이고,

현재에 존재하는 늙은 캡틴은 다른 타임라인에서 온 캡틴이 되는 것이죠.

즉, 방금 과거로 간 캡틴도 다른 타임라인에서 세월이 흘러 그 타임라인에 살고 있는 샘, 버키, 브루스를 만나게 된다는거죠.

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SuPa곰 2019-04-25 (목) 11:26

다른 관점으로 보자면 큰 틀이 변하지 않으면 분기가 생기지 않는다고 해석해 볼 수도 있습니다.

그 부분은 감독이 에이션트 원을 통해 잘 설명해주는데,

헐크가 스톤을 빌려가서 돌려 주지 않으면 스톤이 없는 타임라인이 발생하는데,

다시 돌려줄 경우 분기가 사라지고 같은 타임라인으로 돌아오는 것을 보여줍니다.

즉, 분기는 헐크가 과거로 온 시점에 발생하는 것이 아니라

스톤을 빌려 갔다가 돌려주지 못 했을때 발생한다고 해석해 볼 수 있다는거죠.

원래 있어야 하는게 없다면 그것이 있는 미래는 발생할 수 없지만

원래 없던것이 생겼다고 해서 무조건 분기가 발생하는 것은 아니라는거죠.

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세인트야나두 2019-04-25 (목) 11:09

냉동참치는 그대로 두고 자신이 돌아간 상태에서 시간이 지나 늙은거죠
캡틴 시간선으로 따져본다면
과거---------------------냉동참치발견
ㄴ여기에 개입해서 계속 살아옴
어떻게보면 무한루프인가 싶기도한데 이게 맞지않나 싶어요

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Eloi 2019-04-25 (목) 11:15

과거의 캡아 -> 우리가 본영화대로 산다
현재의 캡아 -> 아무런 개입없이 페기와 조용히 산다
같은 시대에 두명의 캡아가 있게 되겠지만
과거의 캡아가 모르고 산다면 별 상관없지 않을까 생각됨

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DGTM 2019-04-25 (목) 12:57

오류 맞아요

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