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현재 돌고있는 아이즈원 해체설 증거들 ㄷㄷㄷ

재래식119 2019-11-07 (목) 21:48 조회 : 29497 추천 : 32

아이즈원 신규 앨범 제작 무산으로 예약분 전원 환불됨 ㄷㄷ

자랑하던 모든 초동 기록 폐기 및 다음 활동 기약 없음

이 와중에..

일본 멤버들이 일본으로 귀국한다는 정보가 뜸

이미 숙소에 짐 빠졌다는 소리도 있음

모든 스케줄 취소, 모델, 방송 취소된거보면

오늘 아침 돌았던 CJ가 이미지 고려해서 강경대응 중이라

다음 주 중 해체한다는 찌라시가 대충 들어맞고 있는 모양새 ㄷㄷ

과연 이 소녀들의 운명은..??

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댓글 99개

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ElElD 2019-11-07 (목) 21:53

증거라는게 스케줄 취소, 앨범환불에 일본행 비행기 탔다는게 다 인가요?

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라미안 2019-11-07 (목) 22:57

앨범환불 하나만으로도 사태의 심각성을 말해주는데요?

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ElElD 2019-11-08 (금) 14:04

??/ 누가 사태가 심각하지 않다고 함? 이해력 좀 ㅋㅋ

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라미안 2019-11-08 (금) 14:08

이해력이요? ㅋㅋㅋ
아니 앨범환불 하나만으로도 사태의 심각성을 말해준다라는 말에 무슨...
아래에서도 환불했다고 해체각임? 이러시는 분이 왜 이러시지...;

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MESTE 2019-11-08 (금) 10:49

앨범 환불 뜬거면 끝난거죠

그게 제일 확실한거

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ElElD 2019-11-08 (금) 14:04

환불했다고 해체각임?

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MESTE 2019-11-08 (금) 14:15

ㅇㅇ 안그랬음 강행했겠지

각 잡혔음 ㅇㅇ 어차피 단기 활동 그룹인데 더 빨리 끝난다 생각하셈

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닥똥집똥침 2019-11-08 (금) 11:03

저정도면... 왕성하게 활동할 예정은 아닌거 같은데....
CJ에서 계약 파기로 버리기로 작정한 듯

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ElElD 2019-11-08 (금) 14:05

왕성하게 활동시키지 않으면 해체임? 계약으로 묶고 썩힐 수도 있고

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TRASH★ 2019-11-08 (금) 18:21

불공정거래 드러나서 그냥 FA로 놔줘야하는데,어떻게묶고 썩혀요 ㅋㅋㅋ,

kpop소비시장1위가 일본인데

한국가수 전부 일본공연 금지당할일있음??

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도로록 2019-11-07 (목) 21:55

사실상 해체아님?

이미 이미지 바닥찍어서 광고모델은 무리고

할 수 있는거라고는 앨범 발매가 끝인데 과연 나머지 소속사가 계속 활동할까요..?

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박하 2019-11-07 (목) 22:02

조작그룹 확정이라 이미지 때문에 손절중인듯

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발전있는나날 2019-11-07 (목) 22:04

멤버들이 불쌍하다.. 선생이 죄지었다고 학생들이 희생양이 되냐? 상무가 부장이 죄지었다고 평사원이 희생양이 되냐?

다 쳐죽일 색기들

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망태할아버지 2019-11-07 (목) 22:57

상무가 부장이 죄지으면 개들만 이득봤으니깐개들만 죄받는건 맞는데

이건 상황이 완전 다른경우잔슴? 상무가 꼼수 부려서 같이 이득본거나 다름없는 몇명이있는데

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푸룬이 2019-11-07 (목) 23:02

장기적으로는 이득이 아닐 수 있고 멘탈 나가죠. 지금 반응처럼
'조작으로 붙은 애들이다~ ' 라고 하니 자신감이든 뭐든 다 하락하겠죠.
다른 경우죠. 왜냐하면 상무 부장이 뭔 짓을 했는지 이제 알았거든요.
아무튼 무엇보다 앞으로의 행보가 지금도 무산되는 판에 개개인도 더는 갈 곳 없어요.
이미지타격도 크죠. 쟤 거기 주작 출신 아니냐고
물론 저 세계가 하루반짝 하루 시드는 곳이긴 하고 꽤 돈을 벌어놨다 하더라도
이렇게 뒤가 구리게 마무리하는건 참...

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그리피티 2019-11-08 (금) 02:29

학부모가 손써서 부정입학시켰으면 그렇게 붙은 학생들은 많은 노력을 하고 열심히 했어도 합격 취소 되는게 당연한거죠..

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LazySong 2019-11-08 (금) 11:18

맞습니다. 게다가 자신이 조작으로 붙었다는 걸 모를 확률보단 알 확률이 더 높죠. 다시 활동한다쳐도 조작으로 붙은 멤버들은 빨리 쳐내야 그나마 가능성이 있죠.

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모리살수 2019-11-08 (금) 11:35

아, 딱 맞는 예시네요. 그렇네요, 불합격 처리 되야죠

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◇에오구스◇ 2019-11-08 (금) 17:02

공감댓글이네요

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림씨 2019-11-08 (금) 21:39

해체는 맞다고 봄.

근데 애들한테 붙을 주홍글씨는 명백하게 밝혀서 떼어낼 애들은 떼어내야함.

단순히 데뷔했다는 걸로 증거도 없이 조작범으로 만드는게 공정성을 외치면서 욕하는 사람이

정의를 따질 자격이 있는가 생각이 듬.

그리고 그룹해체에 대한 논거로서의 예시로는 적합한데

지금 애들이랑은 비교해서 아이들에게 매우 불공정한 예시라고 생각되네요.

얘들은 CJ와의 계약, 회사와의 계약으로 맺은 비즈니스적 관계에요.

문제는 접대 한 기획사 사장과 PD(CJ)와의 문제이지

얘들은 정확히 말하면 인지하지 못한 이익을 보게 된 3자임.

님 예시는 직계가족인데 직계가족의 베풂과 비즈니스적 관계와의 비교는 맞지 않음.

기획사 사장이 접대한 건 애들을 방송에 더 비춤으로써 인지도를 끌어올리고 본인 회사 수익을 극대화 할 인재로써 써먹으려는 이익적 행동임.

PD(CJ)또한 차후 그룹 운영으로 수익을 내거나, 엔터 사업에서 더 큰 영향력을 갖기 위해서 한 이익적 행동임.

애들은 행동에서 파생된 이익을 몇몇 아이가 본거구요.

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achro 2019-11-08 (금) 09:44

희생양(다른 사람의 이익이나 어떤 목적을 위하여 문제의 원인으로 지목되어 목숨, 재산, 명예, 이익 따위를 빼앗긴 사람) 은 아니고 누구도 멤버들을 '문제의원인'으로 지목하지는 않으니까요. 주 처벌 대상은 이미 다 알잖아요. 다만 기획사와 pd 가 결탁해서 부정과 비리를 저질렀고 그걸 바로 잡으려면 멤버들에게도 영향이 미칠수 밖에 없겠죠. 알았는지 몰랐는지 얼마나 개입했는지 무고했는지. 그건 차치하고서라도 어쩔수 없는 일이죠. 회사 사장이 부정을 저지르고 감옥가고 회사가 부도나면 회사원이 알았든 몰랐든 다른 직장 찾아가야죠.
해체는 안된다? 그룹유지가 멤버들 만으로 되면야 상관없지만 아이돌 그룹은 기본적으로 기획사 없이는 존재할수가 없으니까요.멤버개개인이 피해자라면 피해보상 부분은 기획사에 청구하고 빨리 다른 기획사로 가든지 하는게 최선이죠.

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에취냥 2019-11-07 (목) 22:04

활동하기엔 싸질러 놓은 똥이 워낙 커서..

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고라니꿈 2019-11-07 (목) 22:08

마리텔 통편집이요....

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dizma 2019-11-07 (목) 22:14

인력사무소에서 뇌물비리 했다고
파견된 인부들한테 너도 돈벌었으니 공범이라며 내쫓기는 상황같아요
그렇다고 인부들이 일은 안한것도 아닌데..
비리를 저지른 주최가 인력사무소인지 인부인지를 따지고
혜택을받은사람은 처벌받는다가 아닌
죄를 저지른사람이 처벌받는 분위기가 되었으면 합니다.

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미나즈루 2019-11-08 (금) 03:11

인력사무소가 뇌물비리해서 운영진들이 처벌받아 회사 터지면
파견된 인부들은 일자리 잃는건 당연한건데여;
해당회사가 사라졌는데 일자리를 우야 지킴;

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림씨 2019-11-08 (금) 21:43

지금 진짜 처벌해야 될 회사는 처벌 못하고 애들만 범죄자처럼 대우를 받으니까 문제죠.

지금 더 조사를 받고 욕 먹어야 할 대상은 CJ 고위층과 안준영임.

근데 지금 기사들만 보면 그냥 포커스 자체가 아이즈원임.

개인적으로 아이즈원 해체는 어쩔 수 없는 수순이라 생각하는데

지금 아이즈원 가지고 이런 가정 저런 가정을 확정인 마냥 조롱하는 사람들 보면

공정성을 이유로 조롱할 자격이나 있는 사람들인지 모르겠네요.

이전의 많은 사람들과 최근 故 설리 양이 안타깝게 떠났을 때 그 사람들을 힘들게 한 건 누구고

이후에 자성해야 된다 말했던 사람들은 지금 전부 어디로 갔는지 궁금함.

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브라운아이둘 2019-11-07 (목) 22:16

1년동안 행복했는데 너무 슬프네요 어른들의 욕심에 희생된 어린애들은 무슨죕니까

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탕수육은찍먹 2019-11-07 (목) 22:29

일본 험한원숭이들한테 좋은 먹잇감 주게생겼네 가뜩이나 2002년 월드컵 가지고 맨날 조작조작 하는새끼들인데

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촌장빠삐놈 2019-11-07 (목) 22:45

에휴 ~ 애덜 불쌍해서 우짜노....

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란크 2019-11-07 (목) 22:55

에잇디,WM 일하자
얼반은 솔직히 기대없고 ....... 스타쉽이나 울림은 조작연루땜에 자중해야되니

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망태할아버지 2019-11-07 (목) 22:56

해체가 맞긴한데 원래대로라도 뽑힐애들은 너무 불쌍하다

근데 스타쉽애들은뺴야지

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판대 2019-11-07 (목) 22:57

뭔 애들이 불쌍해 ㅋㅋ 댓글 소름돋네

그런식이면 정유라도 조국딸 조민도 불쌍하죠?

아...육수뻘뻘흘리는 방구석 씹덕찐따들에겐 그들과 저애들은 다르다구요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

내로남불 더블띵킹 이러니 개돼지 소릴 듣지요? ㅋㅋㅋㅋ

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라미안 2019-11-07 (목) 22:58

혼자 북치고 장구치고 다 하시네요 ㅋㅋ
관심이 필요하신 듯

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아벨라 2019-11-07 (목) 23:02

라고 개돼지가 말합니다.

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빙그레v 2019-11-07 (목) 23:05

ㅎㅎ 힘내세요

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솜사탕21 2019-11-07 (목) 23:30

그놈의 개,돼지..자기랑 생각이 다르면 개,돼지..스스로를 돌아보시길,많이 뒤틀린듯..

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섬광마술 2019-11-07 (목) 23:41

똑같은 앵무새소리밖에 못하는 너보단 낫지 베츙아

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희망봉의달 2019-11-08 (금) 17:23

조국딸은 왜 끼어넣지? 조국딸이 뭘 잘못했다고 ㅋㅋㅋㅋ

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림씨 2019-11-08 (금) 21:46

직계가족이랑 비즈니스 관계랑 같다고 생각하는거 보는 수준을 보니까 소름돋네 ㄷㄷㄷ

니 비유는 어떤 절도죄보다 경제인 비리가 집유 나왔을때 그럼 경제인 비리가 절도죄 보다 죄질이 낫다는 거지??

마약으로 집유 나온 애보다 생계형 절도 저지른 사람이 더 죄질이 나쁘단거지??

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아이즈원♡ 2019-11-07 (목) 23:16

아까도 댓글에 조국이랑 정유라 언급하더만

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1일1강혜원 2019-11-07 (목) 23:24

글 꼬라지 하고는. 맞는게 있어야 반박을 하지
포인트에 환장한 포벌이 쯧쯧

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◇에오구스◇ 2019-11-07 (목) 23:36

예나가 생일때인가? 아이즈원영원하자고해서 뭔가 더욱안타까운 느낌이

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모리살수 2019-11-08 (금) 11:36

ㅠ ㅠ

예나는 잘 풀리면 에버글로우에서라도 볼 수 있겠죠?

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망태할아버지 2019-11-08 (금) 15:29

그때는 맴버들중에 주작해서 들어온애들이 없는줄알떄니깐...

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판대 2019-11-07 (목) 23:44

어이쿠 댓글들 보소 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

꿀잼꿀잼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

댓글만 달지마시고 오프라인으로 나가셔서 촛불도 들고 포스트잇도 붙이고 뭐 방송사마다 전화도 돌리고 ㅋㅋㅋㅋ

아 모금활동해서 돈모아서 광고판도 달고 하세요...

중고로운 평화나라에 올라오는 우리 소녀들 굿즈 가치 떨어지지 않게 매입하는것도 잊지마시고요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

육수들 화이팅 ㅋ

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림씨 2019-11-08 (금) 21:48

한심한 수준의 글을 보니 쓴 사람 수준도 알겠다.

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촤의영역 2019-11-08 (금) 00:30

애들이 조작사실을 알고 했으면 뭐 답이 없고 애들은 몰랐는데 윗선에서 그냥 알아서 조작했으면 안타까운거고

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김찰수 2019-11-08 (금) 01:39

오디션 예능인데 정유라까지 소환되나요? 비교 할걸 비교하지. 뽑힌 애들이 몰랐으면 안타까울 수도 있지 알고 요구하고 자랑한 애랑 비교를 하나 참나

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심심한데뽀뽀나 2019-11-08 (금) 02:00

cj의 꼬리 잘라내기인듯.. 다 피디탓하면서 손절하는 듯

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DarkfR 2019-11-08 (금) 02:00

개 쓰레기 기업때문에 아이즈원 애들도 프듀에서 탈락했던 애들도 다 자기꿈을 위해 노력한거밖에 없는데 다 뭔죄람 ㅉㅉ

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미나즈루 2019-11-08 (금) 03:12

캬 답없다 댓글ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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로엔 2019-11-08 (금) 05:45

막판 비주얼 픽이 너무 많이 뽑혀서 정말 이상하긴 했음.

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큐트포니 2019-11-08 (금) 08:06

우리나라의 나쁜 이미지만 부각되어, 일본의 혐한들에게 이용될까봐 걱정 스럽네요.

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발전있는나날 2019-11-08 (금) 08:10

이때다 하고 달겨드는 악플쟁이. 사회의 암적 존재 시키들

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종말이머지않음 2019-11-08 (금) 09:12

ㄴ최순실이 잘못한거지 박근혜는 죄가 없어요하는 박사모들 몇몇있네요

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단팥빵 2019-11-08 (금) 09:20

항상 보면 이상한 댓글에는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 가 많더라

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정의구현 2019-11-08 (금) 09:27

씨제이는 아이오아이나 컴백시켜라

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TwentyO 2019-11-08 (금) 09:50

어린애들이라 애들이 불쌍해도 현실적으로 이미지가 깨졌는데 더 이상 활동은 의미없죠

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희망봉의달 2019-11-08 (금) 09:56

해체에 조작으로 데뷔한 친구들은 바로 은퇴각이네요.

물론 본인이 알고 있었는가 여부가 가담 여부에 중요한 팩트인데 대중들은 그걸 따지지 않겠죠.

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망태할아버지 2019-11-08 (금) 15:26

이미 아이즈원 데뷔만으로도 충분한 이득을 취했기떄문에

은퇴각이나올수밖에없죠

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림씨 2019-11-08 (금) 21:13

CJ 하는거 보면 정산 얼마 받을지 장담 못하죠.
CJ계열 광고 다 빼는거 보면 애들한테서 뽑은 수익도 광고취소에 대한 배상으로 다 뽑아갈 수도 있고, 이번 앨범 투자비로 또 빼갈 수도 있는 놈들이라

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숑아 2019-11-08 (금) 10:29

진짜 한순간에 나락가는구먼

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aidnarca 2019-11-08 (금) 10:41

연습생 일부가 정보를 미리 알고 있었다 이런 얘기가 나오니...
아이즈원 멤버 모두가 온전히 이 사태의 또 다른 피해자라고 보기는 힘들듯.

과연 회사의 방침에 얼마나 거부표를 행사할 수 있었을까 싶지만
결과적으로는 멤버 일부는 이 사태의 피해자인 동시에 본 사건에 대해서 가해 공범이기도 하니.

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림씨 2019-11-08 (금) 21:17

님 쓰신 글 내용들 중에 어느 하나도 애들이 주체적으로 개입된단 증거는 아직 아무것도 안나왔는데
님은 이미 그렇다는 듯이 글을 쓰시네요.
님이 가정을 이렇게 확정적인 문투로 쓰시면 이게 악성루머 퍼뜨리는거 아님?

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aidnarca 2019-11-09 (토) 15:48

일부는 미리 과제등 남들이 알지 못하는 정보를 알고 있는 것으로 보였다는 다른 참가자의 발언을 바탕으로 하는 말인데 무슨 악성루머요? 사람을 출처도 없는 소설을 쓰고 루머를 퍼뜨리는 양 몰아가는데...

본인이 냉정하게 판단해서 PD랑 짜고 점수 조작하는 판국에 진행 정보 흘리는 게 정말 대수였을 거라고 생각하세요? 타 참가 연습생의 말을 믿지 않더라도 작금에는 그런 결론에 다다르는게 합리적인 상황인데 거기에 이런 증언이 더해지니 한 없이 흑에 가깝다고 판단하는 겁니다.

그리고 제가 언제 주체적으로 개입이 되었다고 한 적이 있나요? 멋대로 곡해하시네.

애들이 바보도 아니고 다른 연습생이 느낄 정도인데 방송 편집부터 시작해서 주어지는 정보의 양질이 다르다는 걸 깨닫지 못할 수 있을까요. 그걸 발견하더라도 양심적 행동을 하지 못하고 묵인할 수 밖에 없는 상황인 것을 감안 참작하더라도 결과적으로는 그 묵인으로 인해 피해자이자 가해 공범이 되어버리는 건 피할 수 없다는 겁니다.

미필적 고의라고 못 들어봤어요?
도대체 어딜 어떻게 읽어야 주체적으로 개입했다는 걸로 해석하는 건지..

개떡같이 말해도 찰떡같이 이해하는 사람까지는 바라지 않지만
시작부터 개떡같이 이해하려고 물어뜯으면 답이 없습니다.

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림씨 2019-11-15 (금) 23:29

늦게 댓글 다는데 프듀48에 대해서는 아무런 정보 흐른 정황없음.
님이 말한거는 다 프듀x 내용인데 프듀48 애들에 대해서는 어디 뒤에서 정보라도 받았음? 아니면 그냥 님 추측이면서
"아이즈원 멤버 모두가 온전히 이 사태의 또 다른 피해자라고 보기는 힘들듯."
이렇게 사실인냥 쓴건데 그게 악성루머 퍼뜨리는거 아님?
우리가 모르는 암중에 있었다고 한들 밝혀지면 그 아이들도 피해자가 아닌 단순 수혜자니 비판받아야 한다고 해야지. 그냥 음.. 프듀x에서 저렇다고 했고 1-x까지 다 조작했다고 하니 내 합리적인 추론으로는 쟤네들도 정보를 다 받았을거야 그러니까 비난 받아도 돼. 이렇게 자기 확신하는게 이상한거 아님?
그리고 미필적 고의는 무슨ㅋ 미필적 고의 의미 모름? 애초에 밝혀진게 없는데 무죄추정에 따라서 무죄를 전제로 말하는게 먼저 아님? 그리고 애들이 알았으면 그게 어떻게 미필적 고의가 됨 그냥 고의인거지.
개떡 같이 말하는데 찰떡으로 이해해주길 바라는게 웃긴겁니다.
님이 개떡같이 써서 개떡같이 욕 먹는 애들도 있는걸 알고 글 썼으면 좋겠네요.
그런거 이해 안하실거면 답이 없구요

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aidnarca 2019-11-16 (토) 14:35

'보기는 힘들듯' 이라는 말이 언제부터 기정 사실화하는 말이 되었는 지 모르겠습니다.

내일 비가 내리지는 않을 듯하다 라고 하면 아주 높은 확률로 내리지 않을 것 강한 추측이고, 기정 사실화라는 건 '라고 볼 수 없음' '비가 안 옴' 이라고 해야죠.

그리고 프로듀스 전 시리즈에 걸쳐 조작이 있었다는 건 PD가 얼마전에 인정했어요. "안준영 PD가 '프로듀스' 시즌3, 4 뿐 아니라 시즌1, 2에서도 순위 조작이 있었다고 인정했다."

다른 사람들은 모르는 정보를, 곡 / 안무 등을 미리 알고 있는 것 같다는 연습생들이 제기하는 의혹은 시리즈 처음부터 수 차례 있었죠. 제가 프로듀스 프로만 재미있게 보고 마는 정도지만 지금까지 시리즈가 계속 진행되면서 연습생들이 이를 토로하는 글이나 영상 인터뷰를 몇차례 봤을 정도며 최근에는 니와 시오리라는 일본 연습생이 몇몇 기획사의 연습생들은 '픽미업' 같은 처음 듣는 곡의 안무를 완벽하게 알고 있었다고 말했죠.

연습생간의 정보 불균형은 점수 조작설이 불거지기 전부터 나온 말이고, 이 또한 팬들이 투표 조작설과 함께 지속적으로 음모론으로 몰아갔는데 위에 말했듯이 전 시리즈에 걸쳐 순위 / 투표 조작이 있었다 건 팩트가 되었습니다.

사실 프로듀스 시리즈 팬들은 점수 조작도 처음에는 음모론으로 몰면서 고소 드립 날리고 그러지 않았나요? 해당 시즌의 투표 조작이 사실로 밝혀지자 패전국이 방어선을 뒤로 물리듯이 저 시즌만 그런거지 내가 팬인 그룹 애들 시즌은 상관 없다고 하다가 결국 그 마지노선도 깨진 거고.

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aidnarca 2019-11-16 (토) 14:36

좀 원론적인 얘기를 해봅시다. 사회 생활 조금이라도 해본 분이고 더욱이 연예계 같은 서바이벌 세계의 특성을 일부분만이라도 이해한다면 이런 과정에서 특정인에 대한 특혜가 전혀 없을 거라고 생각하는 것이야 말로 두뇌가 청순한 소리라는 거 모를 수 있을까요?

이렇게 가정해 봅시다. 만약 제가 소속사이고 PD와 결탁해서 특정 연습생들을 최종 합격 순위권에 올리고 싶어한다고.

사람들이 눈치 챌만큼 괴리감을 줄 수 있을 수준으로 투표수를 조작하기는 힘들고 결국 그것만으로 극적으로 순위을 올리는 건 위험하다는 점은 조금만 생각해도 알 수 있어요.

그러면 최대한 투표 조작을 통해 조정이 용이한 안정권 안에 머무르게 해야하고 여기서 가장 적절한 방법은 평가에 지속적으로 영향을 미칠 수 있도록 정보의 불균형을 주는 거예요. 투표수 조작만으로 목표를 달성할 수 없게될 리스크를 회피하는 거죠.

예를 들자만 항상 뛰어난 기량을 보이는 성장형 아이돌, 후반부에 갈수록 기량이 늘어나는 성장형 아이돌로서 실력파/노력파 이미지를 주고, 편집에 의해서 더 많이 노출되게 하면 순위권 방어가 압도적으로 용이하죠.

생 아마추어도 생각할 수 있는 걸 전문가들이 모르겠어요?

정보를 직접적으로 제공하는 게 그러면 간접적으로 흘려서 알게 할 수도 있고, 어떤 정보를 나는 알고 저 사람은 모른다는 확신이 생긴 순간에는 나는 이미 혜택을 받았고 이미 빠져나올 수 없는 수렁 속입니다.

결국 본인이 욕도 먹고 연예계를 완전히 떠날 생각을 하지 않는 한 내부고발자가 되긴 힘들기 때문에, 이런 수단이 더 적절하게 먹히는 상황이죠.

정말 정보 불균형이 없었을 거라 확신하세요? 우리가 학교생활 대학생활 회사생활을 해오면서 일상 생활 중에서도 수도 없이 겪는게 이런 정보의 불균형인데?

소속사 생활 연습생 생활 하면서 애들이 한 번도 불합리한 일을 안 겪었을까 생각해보세요. 소속사 내부만이 아니라 연예계에서는 더 심하죠. 결국 정보의 불균형 같은 건 그런 불합리의 연장선일뿐입니다.

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aidnarca 2019-11-16 (토) 14:37

내 의도와 무관하게 내게 이득이 되는 불합리일 뿐.

이걸 팬심으로 특정 그룹에 이입해서 생각하니까 그러는 건데 특정 그룹과 완전히 떨어뜨려 봅시다. 거시적으로 연예계의 생태라는 걸 생각해봐요. 이미 전 시리즈의 조작이 판명난 판에 님이 주장하는 연습생들에 대한 그 어떤한 특혜나 정보의 불균형도 없었고 설사 있더라도 그들은 그걸 절대 몰랐을 거라는 건 연예계에는 불합리가 일절 없다는 주장마냥 현실성이 없어요.

진지하게 누군가의 팬이라는 탈을 벗고 생각해보세요.

제가 왜 그룹원의 일부가 의도치 않던 의도했던 가해자 입장에 한 발 들여놓았을 가능성을 시사했냐고요? 피해자는 따로 있으니까요. 이 사건에서 주목 받아야하는 건 님이 합격자 그룹들이 아닙니다. 기회를 잃은 연습생들이 이 사건의 진정한 피해자들이죠. 그런데 지금 어떤가요?

팬이라는 사람들은 우리가 피해자라면서 쉴드만 치고 있고, 까는 사람들도 그룹에만 관심이 있죠. 아무도 기회를 박탈 당했을 연습생들에게 관심이 없어요. 그들을 언급하지 않고는 피해자 코스프레 밖에 더 되나 싶은 게 저의 생각입니다.

그리고 무죄 추정의 원칙은 형사 원칙이고 저는 경찰도 아니고, 판사가 되서 범죄를 판단하는 자리에 있는 것도 아닙니다.

결과적으로 저는 프로듀스 시리즈를 통해서 배출된 그룹원들 중에는 미필적 고의에 의해 가해자 포지션에 한 발 걸친 그룹원들이 있을 거라 높은 확률로 확신하기 때문에 적은 겁니다. 저는 공상론자가 아닌 현실적인 사람이라서요.

물론 주어진 정보와 상황으로 합리적으로 판단했을 때 ~라고 보기 힘들다는 거니 물론 제 생각이 틀렸을 수도 있습니다.

99.99% 같이 한 없이 흑에 가까워 보이더라도 0.01% 의 백이 남아있는 거니까요.

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aidnarca 2019-11-16 (토) 14:51

초고스펙의 PD와 서바이벌을 살아남아온 연예기획사 CEO가 일반인 수준의 사고력에도 못 미치는 무능아들이라 머리 맞대고 투표 조작하면서 투표 조작으로 인한 순위 변동폭만으로 발생할 의심을 피하기 위해 정보불균형으로 꾸준히 실력을 보정하고 자연스럽게 순위를 올리는 리스크 관리조차 안 할 수도 있겠죠.. 거의 믿기는 힘들지만..

그리고 미필적 고의는 내가 이 행동으로 인해서 어떤 결과가 올 수도 있다는 걸 가능성으로서 한편으로는 인지하고 있으면서도 행동했고 그 결과가 발생했을 때 성립하는 고의를 말하는 겁니다.

본인이 그런 심리 상태였다고 자백하지 않는 한 법적으로 적용하기 힘든 유명무실한 개념이지만 법 외적으로 이런 심리적 진퇴양난의 상황을 설명하기에 적절해서 쓴 거고요.

제 말을 자꾸 주체적으로 개입했다던가, 기정사실화 했다던가, 미필적 고의는 뭔 개소리냐는 등 자꾸 핀트는 어긋나게 해석하지 그걸로 말꼬리 잡고 아 그건 내가 좀 과하게 해석했다 오해했다 그런 말 일절 없이 어떻게든 비꼬려고 노력하시는데 전반적으로 태도가 참으로 비건설적입니다.

사람이 서로의 의견이나 생각이 다를 수는 있죠. 문제는 그 다름을 다투는 과정에서 보이는 근본적인 태도는 그 사람을 여실히 보여준다는 거죠. 명백히 중립성이 결여된 공격적인 태도로 나오는데 그런 식이면 편들어주려던 사람도 떠납니다.

팬들이 이러니까 빠가 까를 만든다는 소리가 나오는 거고요.

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림씨 2019-11-17 (일) 02:27

님이 뭔 말 하고 싶은지 이해함.
특혜 있을 수 있음. 사회가 인간이 운영하는 이상 불공정한 특혜도 있을 수 있다고 생각함.

다만 제가 님한테 처음부터 따지는 원제는 님이 쓴 글 다시 따오면
"연습생 일부가 정보를 미리 알고 있었다 이런 얘기가 나오니...
아이즈원 멤버 모두가 온전히 이 사태의 또 다른 피해자라고 보기는 힘들듯" 이 말 자체가 기정 사실화를 표현하는 의미가 아니지만 그걸 사실인냥 하는 문체 아님? 어릴때 독후감이나 논설 쓰면 기본적으로 알지 않음?
만약 님 의도가 그런게 아니면 최소한 아이즈원 멤버 앞에 '그렇다면'이나 '그러면'이라는 접속사라도 붙여야 님 말이 성립되는거 아니겠음?
'아' 다르고 '어'다른건 기본인데 이건 개떡같이 썼는데 이해 못한다고 뭐라할 게 아니라 그냥 글쓴이의 소양부족 아님?

그리고 "다른 사람들은 모르는 정보를, 곡 / 안무 등을 미리 알고 있는 것 같다는 연습생들이 제기하는 의혹은 시리즈 처음부터 수 차례 있었죠."
이거는 어디서 나온 소식임? 기사를 아무리 찾아봐도 안보이는데요?
안무 알고 있던거 의혹은 MBC pd수첩에서 나왔고, 접대 내용 말고는 그에 관련된 세부 정보 없음. 또 찌라시 뿌리지마셈.
그리고 님이 접대하고 프듀X에서 이런 의혹이 있고 접대 받았으니 합리적 추론 아니냐고 하시면
프듀X에서 탈락한 친구를 통해서 나온 정보인데
그럼 프듀1부터 프듀48까지 탈락한 애들이 수십이고 연예계 생활 꿈을 접은 애들도 수십이고 인방까지 연 애들도 있는데 이런 가십은 프듀x만 나왔음. 그러면 "아! 프듀X에서 이번엔 그렇게 까지 했나보다"하는건 합리적 추론 아님?
아니면 님 적으신 글 그대로 제가 납득할 수 있게 보신 글 출처라도 알려주시죠.
아니면 님은 또 객관적이고 중립적인 투로 거짓을 뿌리는거겠죠.

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림씨 2019-11-17 (일) 02:29

그리고 방송에서 PD가 분량을 프로그램에 이익이 되게 선택적으로 분량을 주는건 PD 재량임. 물론 이미 안준영이 접대받음으로 방송 분량의 재량도 공정성을 상실했고 이로 프로그램 자체의 신뢰성을 상실했지만
그렇다고 "이 애들도 안거 아닌가? 라는 명제는 될 수 없음.

또 미필적 고의를 쓰신거 자체가 님 글의 의도를 보여주는 말 아님?
미필적 고의 모른다고 하지 마세요. 저도 지방이지만 국립대 법학과 나왔음.
님이 말하는 미필적 고의가 애들한테 성립되려면 전제가 애들이 조작에 대한 인지를 이미 하고 있는걸로 되어야 하는게 전제인데 이게 님이 말하는 기정사실화하는 것과 무슨 차이죠?
아니면 혹시 애들이 알고 있었다고 할 만한 명백한 발표가 또 있었나요?
있었다면 알려주시죠. 그럼 입 다물고 사라질테니.

짜증나지만 댓글을 다시 다는건
탈락자 중에 피해자가 분명히 있죠.
전체적인 부조리에 대해서 전 참여자에 대해서는 보상에 대한 근거는 없어도 직접적인 조작으로 피해 본 친구라면 분명한 보상을 받아야 한다고 생각함.

다만 열 받는건 사람들이 아이즈원 애들도 피해자일 수도 있다는걸 전혀 고려도 않고 스스로 가정하고, 확신하고, 조롱하고 욕한다는거죠.
사람들은 데뷔한 자체로 부정한 일을 저질렇고 가해자고.
부귀영화를 누렸고, 어마어마한 부를 쌓았다는 듯이 가정하고 욕하는걸 즐기고 있는것처럼 보임.

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림씨 2019-11-17 (일) 02:29

웃긴건 자체 소식은 끊긴지도 꽤 됬는데 기자들은 가장 뜯어먹기 좋은 가십거리로 아이즈원에 대해서 계속 쓰고 대중들은 던져준 먹이에 잉어 마냥 들러붙어서 루머나 악성댓글을 다는거 보면 참 웃김.

네이버나 다음이나 CJ, 안준영 단독에 관한 기사도 아이즈원 안 붙이면 잘 안 팔리는거 보면 결국 대중 맨 앞에 세워져서 욕받이로 조롱거리가 된 건 프듀 당시 미성년만 8명이던 아이즈원 애들임. ㅋㅋㅋ

그리고 애들이 진퇴양난에 빠졌다고 글을 쓰셨는데
애초에 진퇴양난이라고 할 만큼의 상황이 된게 가십으로 피해자, 가해자 구분 안하고 글을 쓰는 기자들도 문제지만 대책없이 악플을 쓰는 사람보다도 님처럼 실수든 의도든 마치 본인 가정을 객관적이고 중립적인 사실을 쓰는 양 "애들 알고 있었을거다" 라고 나오지도 않은 증거로 글을 쓰니까 이 지경 된거 아님?
애들한테 뭐도 나온거 없으면 기본이 당연히 무죄추정인데 님이 쓴 글처럼 사람들이 무책임하고 무지각적으로 본인 가정을 사실인냥 문투로 써댔기 때문에 애들이 진퇴양난에 빠진거라고는 생각 안해보심?

의도가 아니였길 바라고
건설적인가 건설적이지 않은가는 글을 씀으로써 뭔가를 얻어간다면 그건 장시간이든 단시간이든 건설적인 거임.

마지막으로 님 말대로 빠가 까를 만들기도 하지만 이번에 확실히 느낀건 의도가 있든 없든 무지각적으로 글을 쓰는 사람들과 대책없는 까 때문에도 빠가 날뛰기도 하죠.

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듀포른 2019-11-08 (금) 12:52

이런건 냉정하게 손절해야

됨.. 괜히 무슨 팬질 한다고 물고 빠는 짓은

소위 말하는 극성 여성팬들이나 하는 빠순이 질이나 똑같음..

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프리맨2 2019-11-08 (금) 12:56

세상에서 제일 쓸데없는게 남 걱정. 특히 연예인 걱정

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26mechani 2019-11-08 (금) 13:05

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에스칼 2019-11-08 (금) 12:57

증거라기 보다는 찌라시나 루머 정도로 제목을 선택했으면은

그런갑다 할텐데...

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오렌지사탕 2019-11-08 (금) 13:07

저기서 소름인게 다른 그룹 일자별로 예약구매 갯수까지 가져와서 비교질하는 팬덤이었다는거

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레니스 2019-11-08 (금) 13:27

그래도 얘네는 자기네 소속사로 돌아가서 데뷔조로 준비하거나 기존 팀에 합류하면 되겠지만, 아이돌 학교 출신인 프로미스나인은 말 그대로 그냥 해체 아님? 사실 걔네가 더 불쌍하지.

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판타지는계속되야 2019-11-08 (금) 13:33

이미 정해진 인원들이 오디션이라는 이름으로
연기했다면 그걸 모르고 참가한 참가자들의
간절함과 절망감 자책감은 누가 보상해줄 수 있나

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망태할아버지 2019-11-08 (금) 15:25

해체가 당연하죠

국민 프로듀서 라는 이름으로 런칭했는데 그거자체가 구라였으니

존재 할의미가없는 그룹입니다

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림씨 2019-11-08 (금) 21:20

슈퍼맨이 돌와왔다 네이밍이면 진짜 슈퍼맨이 아니면 그게 문제임?

원조돼지국밥인데 원조 아니면 그 자체로 문제임?

이미 화장품이나 TV든 인터넷이든 광고에 과대광고 줄창나게 하고 있음.

본질은 절차의 공정성을 상실한거죠. 20명 올라왔을 때 최종순위는 임의로 정해놓고 문투로 돈받아 쳐먹은게 국민들한테는 사기친 부분인거.

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망태할아버지 2019-11-10 (일) 08:50

말로만 해체는 당연합니다 써놓고

그냥씨게 절대 해체안했으면 하시네

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익영 2019-11-08 (금) 16:32

얘네들 이미지가 프로에서 순위권안에 들었다는건데.... 그거 자체가 조작으로 이미 밝혀졌으면.. 뭐..

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너희kin 2019-11-08 (금) 16:58

주작으로 수혜 봤으니 멤버들 비난 하는것도 어쩔수 없죠.

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림씨 2019-11-08 (금) 21:24

어른들이 장난치고 애들은 몰랐지만 너희는 데뷔했으니 죄인이다?

제대로 밝혀진 것도 없지만 애들은 공범이 되고 수혜를 봤으니 비판도 아니고 비난을 감수해야한다??

애들은 지가 결실을 맺을 수 있다 믿고 ㅈ빠지게 했고

데뷔하고도 ㄱ같이 준비해서 ㅈ빠지게 일했으니 모두 단순히 수혜니까 비난을 받아야 한다?

애들도 비즈니스적으로 계약을 맺었으나 우리 대중이 보기에 오로지 수혜를 입었으니 너희는 비난을 받아야 한다?

이게 악플러지 무슨 대중임 그냥 대중인척 하는 악플러지

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유아 2019-11-08 (금) 17:55

해체는 당연한거 아닌가..

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Y파2 2019-11-08 (금) 18:21

참 사람인생 알 수 없다..그래도 연예인 걱정은 안함ㅋㅋ

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TRASH★ 2019-11-08 (금) 18:26

정당하게 뽑힌멤버라도 남겨야한다
외국인멤버 미리 출국하는거에서 이미 계약파기각이 나온다는거, 말도안되는소리하시는몇몇분있는데
시즌4는 멤버전원 조작임,시즌3는 정당하게뽑힌멤버 몇명인지도 이제 파악불가

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광폭강아지 2019-11-08 (금) 19:44

아니 아이즈원이 그동안 얼마나 힘든 길을 걸어서
지금의 인기까지 왔는데
이 무슨 ...

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쇼쿠쇼킹 2019-11-08 (금) 20:22

스케쥴이랑 모델계약한거 취소된건 그렇다쳐도
앨범 예판 환불한거는 빼박인데? ㅎㄷㄷ
사실상 논란은 엑스원 때문에 논란된건데 당장에 큰 피해는 아이즈원이 보네 ㅎㄷㄷ

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밀도 2019-11-08 (금) 22:47

논란은 엑스원인데 아이즈원도 조작인거 오피셜 나왔는데 뭔 피해타령 피디개입으로 공정하지도 못하고 노력해서 탈락한 연습생들이 피해자지 혼자 딴세상살고있나

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얄리얄리얄랑셩 2019-11-08 (금) 20:47

증거라하기엔 빈약함 쉬었다 나중에나올수도있는거구

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TRASH★ 2019-11-09 (토) 08:26

PD가 전부 불었는데
뭐가 빈약합니까ㅋㅋ
일본멤버 귀국확정이라던데

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얄리얄리얄랑셩 2019-11-09 (토) 10:30

주작여부가아니라 해체여부말한거뿐

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후려칠꺼 2019-11-08 (금) 21:30

내 삶의 몇 안되던 낙 중에 하나가 이래 날아가나...

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밀도 2019-11-08 (금) 22:55

피디 접대와 조작 오피셜 뜨는순간에 이미 끝
시청자투표공개여부를 떠나 피디 개입인정하면서 편집과 방송분량으로 시청자투표 순위도 만드는건데 이건 처음부터 끝까지 조작
막말로 잘나고 죽어라 노력해도 방송분량이 적으면 표를 많이 받을수가 없을테고
누군 조작안했어도 상위권이였네 이 소리는 팬들이나 하는소리
객관적으로 보면 누가 그걸 믿는지 이미 짜여진 각본속에놀아났음인데

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쏘닉님 2019-11-08 (금) 23:07

젤 신난 건 제이와이피 빨고 언플질 하는 글 죽어라 올리는 것들. 요즘 다른 소속사들이 다 자폭하니까 쾌재의 연속.

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봉그레큐 2019-11-09 (토) 17:26

여러사람 불쌍하네 pd 참 너무했네이거

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