창하 2020.09.26 07:16

반대 0

noodles 2020.09.25 21:17

개신교  관련  후벼 파면 지방 농가는  조용히  있는게 날듯

글쓴이 2020.09.25 21:53

@noodles

개신교랑 무슨 상관이있는거죠??;;;; 저도 종교라면 질색인사람인데

noodles 2020.09.25 21:56

@국밥줘

글쓰신분이 개신교 아니시면 신경 쓰실 필요는 없어요  객관적인 상황이 그런 것 뿐이지.

청보리샤워때비누 2020.09.25 22:25

@noodles

뭔 소린지

noodles 2020.09.25 22:33

@청보리샤워때비누

시골 커뮤니티는 생각보다 개신교로 얽혀 있음 그래서 코로나 전파 자업자득 한면이 많아서 (유명교회 지방에서 올라와서 옮아서 지방 전파한 사람들이 꽤 됨  그게 상당수는 지방 도심지 거주자가 아니라 지방 면 소재지  거주자 였음  더 설명해 드려요????
꼭 말을 안할려고 해도......--; 눈치가 없어

글쓴이 2020.09.25 22:35

@noodles

농사지으면 무슨 촌동네 사시는줄아시네;; 집근처에 cgv도있고 스벅도 있고 대형마트도 다 들어서있습니다.. 왜 갑자기 뜬금없는말을 하시는지???

noodles 2020.09.25 22:36

@noodles

청보리샤워때…
이사람 한테 이야기 한겁니다.

분명히 말하는데...

글쓰신 분 반박은 이제 안 받을 거에요.

청보리샤워때비누 2020.09.25 22:43

@noodles

아 넌 그런 뜻이었어?

글쓴이 2020.09.25 23:13

@noodles

아아 죄송합니다;;

블루맘바 2020.09.26 15:03

@noodles

뭔 개 쌉소리야?

시골은 오히려 씨족별로 모여살아서 제사 겁나게 지낸다
경기북부가 무슨 수고꼴통 노인네많은 경상권인줄 알어?

복산동개저씨 2020.09.26 16:49

@noodles

거기서 수구꿀통 많은 경상권이 왜 나오지?

삐야기얄리 2020.09.25 21:21

코로나로 인해 코로나 걸릴까봐 사람을 아예 못써서.
작물이 전부 그냥 죽어버렸다.

라면 도움을 받을수 있을거 같긴한데.

일상복귀 2020.09.25 21:58

더 열심히 살아보아요.

알아서뭐하겡 2020.09.25 22:27

다 힘들죠  전혜택 하나도 안받는데...  뭐라 할말도 없네요 그렇다고  정부욕하지도 않아요 오히려  그전 쓰레기 무리들보단..낫다고 봅니다.  그색기들이 정권잡았으면 지금 이런주제가아니라 
몇만명 죽었네 시발....하고있었을거라고 봄   
어디서  재난 지원금 따져    재벌들  장사안되니 세금 지원해줘야지  하고있었을꺼라 봐요 ㅋㅋ

공숲 2020.09.26 00:39

농사짓는 분들은 농협에서 대출이나 비료. 유류비등등
혜택을 많이 받고 있습니다.
그래서 빠진듯하네요

곰보선짱 2020.09.26 02:32

풍수해보험 가입을 하지 않으셨나요?
태풍피해 보상 신청하면 나라에서 지원을 해주고 있는걸로 아는데요?
좀더 알아 보시면 농어민 지원사업은 자영업보다 많아요

창하 2020.09.26 07:16

베플로 선택된 게시물입니다.

차라리 소득, 재산 기준으로 나눴으면 모르겠는데...  정부 선별이 좀 ㅂㅅ 같긴 합니다.

통신비 꼴랑 2만원도 특정 연령대는 제외하면서 이상한 논리를 정답인양 주절대고...

nick4 2020.09.26 09:43

전 재난지원금을 전국민 대상으로 해야 한다 봅니다.

농가 들도 자영업자라 봐야 할듯 합니다만
코로나로 농업생산에 막대한 타격이 생기지는 않는듯 합니다.

즉 피해가 많이 발생한 곳에 더 많은 지원을 한다고 했을때
논리적으로 농가가 영업을 금지당하거나 손님이 매우 많이 줄어든 상가와는 다르다 볼 수 있는듯 합니다.
해당 논리이면 비가 많이 와서 아니면 적게 와서 피해를 입었다고 가정하면
농가만 피해를 입는 것이 아니니 자영업자모두에게 지원해야 한다 아니면 전국민에게 지원해야 한다
같이 될것입니다.

농업은 우리나라에서 경쟁력이 없어서 평시에도 각종 혜택이 많죠.
그리고 태풍 홍수 등등의 피해보상도 많이 하고 있고
생산량에 따른 가격폭락 같은것도 어느정도 해결해주는것으로 알고 있습니다.
물론 농가가 평소에도 수익이 적어서 힘들다흔 것을 부정할 수는 없지만
코로나 관련 자영업 지원금에 농가를 포함해야 한다는것은 제가 보기에는 조금 이상한 논리 같습니다.
저는 글의 논리가 이상하다고 생각합니다.

단 전 재난지원금은 전국민을 대상으로 해야 한다 생각합니다

nick4 2020.09.26 09:43

물론 기존에 직업이 있다가 전염병 사태로 경제적 수익이 없어진분
자영업을 하면서 수익은 없어지고 임대료등 비용만 발생하는 분
등등이 타격이 더 큰것이 사실이겠죠.
그리고 그분들에게 어쩌면 더 많은 지원이 되어야 하는것이 어쩌면 공평할 수 있는듯 합니다
그러나...
우리는 현재 수백만의 백수 구직희망자 구직포기자 등등 이 있다 합니다.
청년백수만 100만 이라고도 합니다.
이런 부분은 저도 정확히 모르고 각종 뉴스나 등등에서 주워 들은것입니다.

생각을 해봅니다.
아예 시작도 못한 청년실업자나 명퇴 권고사직 등을 좀 오래전에 하신 분들은
타격이 없을까요? 아니면 그분들은 아예 포기하고 적은돈으로 사시는 분들이니 지원이 필요없을까요?
아니면 그분들은 소득세등 세금을 내지 않거나 하니 지원을 하지 않아야 하는것일까요?

이태백, 삼팔선, 사오정, 오륙도
같은 말들이 있습니다.

개인의 형편은 가정의 형편에 영향을 받고 가정의 형편은 국가의 형편에 영향을 받는다 하죠.
사정이 좋지 않아 지면 백수들도 더 어려워 지는것 아니겠습니까?

kim121 2020.09.26 11:36

코로나 관련 지원금을 왜 태풍에 맞고 받으시려는지?

준대장 2020.09.26 12:08

사업자등록증이 없으세요? 과수원해서 자급자족하시나 물건넘길때 세금신고 하셔야되는거 아니에요? 잘몰라서.... 자영업자들은 부가세에 소득세 및 각종 세금 많이냅니다

하늘보글 2020.09.26 12:31

태풍은 너무 간듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 코로나 때문에 태풍온것도 아니고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

로토아다기 2020.09.26 14:36

북한가세요

헌병대 2020.09.26 14:49

농어업재해보험 안드셨나요?

블루맘바 2020.09.26 15:09

1차산업물 = 소득세 및 부가세 없음
전기 = 농가전기로 산업용과 비슷한 가격책정(경우에 따라서 집 전기로 끌어오는 경우도 봤음)
유류 = 농업면적과 기계대수에 따라서 적정양의 면세유를 지급함.
비료/농약 = 영농조합에서 할인받음
수매 = 영농조합에서 적정물량 사들임. 직판을 못해서 ㅂㄷ하는거 같은데,
        오히려 지방으로 드라이빙 다니는 차가 늘어남.
        직판장은 대부분 매장 운영이 아니기 때문에 코로나의 영향권에 벗어남.
        오히려 택배판매했으면 판매량 증대했을 듯(간편식 및 식료품 택배물동량이 늘어남)
판매가격 = 직판가가 겁나게 등쳐먹는걸로 잘 암. 사과와 포도에 대해서 공판장 가격을 알고 있는데
              이를테면 포도 5kg는 경매가가 10000~15000원 선임. 거리/도로 직판가는 25000원인데
              가격 담합 한 걸 잘 알고 있음. 근데 그게 하나로마트 판매가와 같음
              직판과 최종소비자 가격이 담합으로 같은데 뭣하러 직판장에 감?

자연재해관련 피해보상 관련 = 보험을 들면 되는데 보험금 받고도 정부에 더 내놓으라 ??

님네 농가만 태풍피해 입음? 경기북부 전체가 태풍피해 입었으면 출하량감소에 따라서
가격은 오르게 되어있음. 만약 가격올라가지 않고 출하량만 줄었다면 피해본것 맞음
근데 물량 줄어서 가격 그대로 받기나 함? 수매나 공판장에서?

반대로 풍년이었으면 가격 폭락해서 싼마이에 팔려해도 수매가 하한선 방어가 어느정도 있는것도 알음. 직판장도 가격 잘 안내림.

가인하 2020.09.26 15:17

@블루맘바

소득세도 없어요?

놀칼 2020.09.26 15:21

@블루맘바

부가세는 그렇다 치는데.. 소득세가 없다고요? 허허허허
새로운 사실을 알았습니다.

블루맘바 2020.09.26 16:48

@놀칼

농사꾼이 농업관련 소득 외
겨울에 노가다를 뛰든 영농기에 투잡을 뛴다면 거기에 대한 소득세는 있죠.
또 대단위 영농조합법인이라면 법인세 냅니다.

ecopit 2020.09.26 15:37

@블루맘바

1=맞음
2=맞으나 집으로 끌어들이면 난리남. 농사에 직접적으로 하는것만됨..나이먹은 어르신들이 옛날이나 그렇게 했지 요즘은 안하는듯함.
3.맞음.
4.맞음. 300원정도 할인들어감.
5-1.어느정도 규모있거나 작목반이라면 수매하겠지만 영세농은 그런거 없음..최소한 저한테는 돌아다니는 차같은거 없음.
5-2.이건 모름
6.보험....정부 에서 70%인가? 내줘서 400~500평? 보험드신분? 8만원냄. 아는분 장마에 탄저걸려서 고추 3500주심었는데 쫄딱망해서 고추 수확도 못했는데 100만원 나왔다고 함.. 모종값,기탕 농자재값도 보상으로 안나옴. 대체적으로 보상이 짜다고 함.
7.가격이 올랐다지만 올해는 코로나로 소비량이 확 줄어서 정말 안팔림..

ecopit 2020.09.26 15:50

@블루맘바

https://www.youtube.com/watch?v=zB5BY8FVPxg 어제자 농산물 공판장에 관련된 kbs 뉴스.. 품목에 따라 다르긴하겠지만 최소한 여기사람들은 공판장에 안내려고함..도둑놈들이라고 하면서....일반 소농 유튜만봐도 공판장냈다가 가격보고 어처구니없어하는사람 많음..

블루맘바 2020.09.26 16:47

@ecopit

다만 공판장은 그가격 책정 아니면 영세농이든 대농이든 판로가 막힘

마트에서 비싼 가격으로 들이는 이유는 당연히, 중매인(도매상)을 거칠때 마진률이 상당하기 때문. 대형마트는 중매인자격으로 매입해서 도매사=소매상이긴 함.
채소 마진률이 진짜 장난아님, 안팔려서 폐기해도 돈이 남을 정도.

nick4 2020.09.26 19:08

@블루맘바

각종 지원이 많은 것을 부정할 수 없을 것입니다.
그러나 지원을 하지 않으면 생존이 가능하지 않은것도 부정하기 힘들 것입니다.
각종 지원을 해도 농민들의 삶이 풍족하지 않는 경우가 대부분이죠.

대한민국 농업이 경쟁력이 없다는 것을 부정하기 힘든듯 합니다.
땅이 넓고 대규모 기업형 농업을 하거나
열대 아열대 지역 같이 기후환경이 좋은 지역 등과 경쟁이 되지를 않을 것입니다.

우리는 수십년째 농업지원을 하고 있죠
그리고 뚜럿한 해결책이 없다는 것도 알고 있는듯 합니다.
고부가가치의 고급 작물을 한다 등의 이야기를 하지만
이것을 다른 나라들은 하지 않고 있겠습니까?

정부수매, 농가부채탕감, 면세유, 농업용전기, 비료/농약, 각종세금, 각종피해보상
... 등등등
수많은 지원을 해도 농민의 삶이 풍요롭지 않다는것은 우리 모두 알고 있는듯 합니다.

이제는 시골에서 태어나서 천직이라 생각하고 농업에 종사하신 분들의 대부분이
노동을 하기 힘들거나 사망한 경우가 많고 점점 많아지겠죠.
그러면 농업 분야을 어떻게 좀 해야 할듯 합니다.
지금까지는 그냥 세금으로 어거지로 유지한것에 불과한듯 합니다.
그런데 농업 분야를 어떻게 좀 할려고 해도 어떻게 할 수 있을지 매우 어려운듯 합니다.

https://namu.wiki/w/쌀직불금
현재 우리나라의 농업은 다른 산업과 달리 경쟁력이 없다. 이것이 직불금을 포함한 모든 지원의 근본적인 원인이다.

https://namu.wiki/w/한미%20FTA/농업
사실 농업이나 축산업, 어업 등 현 한국의 1차 산업에서 FTA 문제보다는 커다란 평야가 적은 국토 문제 등 근본적 잠재력이 없는 것이 크다. 근본적으로 경쟁력이 없다보니 당장은 세금으로 땜질을 해도 미래는 암울하고, 따라서 농업을 이끌어갈 새로운 인력도 사실상 실종되었다.

https://namu.wiki/w/우루과이%20라운드
결국 여러가지 문제점들이 발견되며 한국의 농업 경쟁력이 얼마나 빈약한지 드러나는 계기가 되기도 하였다.

nick4 2020.09.26 19:14

@블루맘바

나무위키 내용을 보면..
터키 같이 환경이 좋은 곳에서도 농사를 짓지 않고자 하는 경우가 많다 같은 내용이 있습니다.
그럿이 맞는지는 모르겠지만 ...
그리고 우리 보다 환경이 좋은 많은 나라(독일 등등)들도 국민소득이 높은 나라들은
농민들이 다른 직종에 대비해서 경쟁력이 없어서(버는 돈이 적어서) 각종 지원을 많이 한다고 합니다.


https://namu.wiki/w/터키%20요리

때문에 한국과의 FTA농작물 수출협정을 두고 한국 농민단체들 반대가 엄청나다. 한국 단체 대표가 "터키는 그냥 농작물을 대충 파묻기만 하면 알아서 자란다고 할 정도로 풍요로운 곳이다. 그런 나라에게 농작물 대결은 우리가 불리하기만 하다."라는 말이 나올 정도다.

터키에서 전해오는 이야기들에 이런 것이 있을 정도다. 터키에 유명 관광지에 있는 호텔이나 숙박시설은 여자들이 많이 운영하는데, 근대 터키에서 이런 지역 거주민들이 죽으면서 아들에게는 당시 돈이 되었던 농장을 물려주고 돈이 안되는 집을 딸에게 물려줬다. 그러나 세월이 흘러 관광업이 활성화되면서 외국인들이 많이 오자, 여자들은 집들을 오텔(Otel-모텔을 가리키는 터키어.)로 개조하여 큰 수익을 얻게 된 것과 달리 농장을 물려받은 남자들은 농작물이 하도 흔해서 수익을 그리 많이 얻지 못했다는 이야기가 있을 정도라고 한다.


https://namu.wiki/w/터키/경제

농업이 터키의 국민총생산에서 차지하는 비율이 34%, 국가 수출의 83%에 달할 정도로 비중이 높다. 경지면적만 해도 국토 전체의 50%나 된다. 축산업도 비중이 높아 전체 농업 생산량의 25%를 차지한다. 다만 터키의 농업도 문제가 있는것이 대규모의 기업농이 아닌 소규모로 경작하며 수확하는 소농 중심인데다 농업기술과 관개시설이 낙후되어 있어 농업 생산성이 낮다는 문제를 가지고 있다. 게다가 농촌의 인구가 도시로 이주하는 이농현상과 도시화가 진행되고 있어 농업에 종사하는 인구가 20%에 불과하다.#

블루맘바 2020.09.26 19:18

@nick4

영세농민이 많은건 당연한데
충분한 지원 정책외에 시장경색을 코로나 탓을하면서
지원금을 달라 뗑강 부리는건 어불성설이죠

nick4 2020.09.26 21:15

@블루맘바

재난지원금과 자영업 농업을 관련지은 것은
이상하다고 저도 생각합니다.
위에 제글에도 있습니다.

--
nick4 (125.♡.2.147) 삭제 수정 신고 2020-09-26 (토) 09:43

물론 농가가 평소에도 수익이 적어서 힘들다흔 것을 부정할 수는 없지만
코로나 관련 자영업 지원금에 농가를 포함해야 한다는것은 제가 보기에는 조금 이상한 논리 같습니다.
저는 글의 논리가 이상하다고 생각합니다.

--

같은 글이 있습니다.

제가 이쪽 댓글에서 하고자 하는 이야기는..
농업이 경쟁력이 없어서 각종 지원을 많이 하고 있지만
그래도 농사짓는 분들의 삶이 여유롭지 않은것 같다는 이야기 입니다.

추추사랑 2020.09.26 19:36

@블루맘바

세금이 다른산업에비해 적은거지  없는게아님
모든 농산물거래는 세금이 낮음

ecopit 2020.09.26 15:25

보상받는 자영업은 코로나로  강제로 영업못하게 했으니...게다가 몇사람 이상 못모이게 하고 손님도 띄엄띄엄 받게 하고 직접적으로 정부에서 타격을 줬으니...

냉해+최장기 장마+물폭탄수준의 강수량 이건 하늘이 한거라 어쩔수 없음...농민이라면 알거임...그나마 코로나에 피해를 본거면 소비위축 정도겠죠..이건 누구나 그런거니...

올해는 그래도 공익형직불금...경기 북부어디인지는 모르지만 농민수당 나오는것까지 합치면 180만 나오니..뭐... 그걸로 퉁치세요...공교롭게도 올해 다 처음으로 시행해서 그정도 받으니 거기서 만족하시길..전 둘다 못받네요. 20일차로..ㅅㅂ

근데 소규모 과수원하신다는데 몇평하세요?

오리콘 2020.09.26 16:50

재난지원금대상은 영업정지(거리두기로 인한 명령)를 한 업종만 주는것이죠..
심지어 영업정지 기간이 길지않은곳은 해당사항없습니다

토르톨란탐구단 2020.09.26 18:27

윗분들이 선별하겠다니 뭐 ..

방법이 있겠습니까

코로나땜에 다힘든데

에혀

사냥중 2020.09.26 18:45

그럼 전국민을 다줘야지

뭐 피해입으면 보상해줘야한다는 마인드시넹..

신흥원딸래미 2020.09.26 19:33

그렇게 따지면 전국민 다줘야 되요... 그래서 저는 전국민 주는게 낫다고 생각합니다

글쓴이 2020.09.26 19:48

하소연 글에 이렇게 공격적인 댓글이 달릴줄은 상상도못했네요;;

분란 일으켜서죄송합니다.

다만 보험쪽은 원래도 효용성이 적은데 이번년도에 더 악화되면서
사실상 도움은 거의안되는것이 현실이네요... 자부담이라는 이상한 조건이 있어서요.

이렇게 결부시켜도될지모르겠지만  택배로 팔수있는 상품들이 태풍이나 장마로인해 낙과되고 과수에 치명적인 탄저가퍼져서 도저히 택배 상품 과실이  거의없게되었습니다.
그나마 남아있는게 직접 찾아와서 싸게 사가는 비품 사과를 코로나로인해 비품 물량은 네배가 넘는데 손님이 평소에 반도 안와서 하는 하소연 이었습니다.
아무튼 코로나로 피곤한때에 불편하게만들어 죄송합니다.

nick4 2020.09.26 21:21

@국밥줘

글의 논리가 이상한것이라 보입니다.
국가적으로 많은 지원이 있지만
농업을 해서 생활이 쉽지 않을 것이란 것은 대부분 사람이 알고 있는듯 합니다.
요즘은 백수도 수백만이고 청년실업도 백만 이라 이야기 합니다.
모두가 어려워서 날카로운듯 합니다.

농업인의 삶이 어렵다는 것 그리고 올해 각종 기상 문제로 더 어려워진 부분이 있을 수 있다는것
같은것은 대부분 사람이 알듯 합니다.
채소 과일 가격이 어마어마 합니다. 구입할 생각조차 들지 않는 가격입니다.
문제는 이런 상황이면 대부분 농가에서는 흉작이라서 팔만한 물건도 없을 것이란 추측이 가능하죠.

모두가 힘든 상황이라서 그리고 글의 논리가 좀 이상한듯 해서
공격성 댓들들이 많아진듯 합니다만
힘내세요.

농사가 풍작이면 가격폭락해서 팔지도 못하고 갈아 엎고
가격이 폭등하면 흉작이라서 팔만한 물건이 없고
어려울듯 합니다. ㅜㅜ

HBJang 2020.09.26 20:16

태풍피해 입으신거면 재해지원금 조금 나올껄요.

미녀가조아 2020.09.26 20:46

나도 힘들다. 재난지원금 왜 난 안주냐 =  현 정부에 대한 비판 의견

이기 때문에

여기서는 이런글 쓰면 욕먹습니다...
님이 재난지원금을 받을만 한지 그렇지 않은지가 중요한게 아니에요.

스탠스를 바꿔서
선별적 재난지원금 정책을 칭찬하는 글을 써보세요.
공감하는 댓글 많이 달리고 추천수도 많이 박힐겁니다.

nick4 2020.09.26 21:25

@미녀가조아

전 선별적 재난지원금 좋지 않은듯 합니다.
선별의 기준을 정하기도 어렵고 선별하기도 쉽지는 않은듯 합니다.
물론 요즘은 대부분 수입등이 전산으로 확이되어서 예전 보다는 쉽겠지만 ...

더 힘든 사람에게 더 많은 지원이 가야 한다는것에 반대하는 것은 아닙니다만..
이것이 누가 더 힘든가? 라는 것도 매우 판별이 어려운듯 합니다.

기존에 직업이 있다가 전염병 사태로 경제적 수익이 없어진분
자영업을 하면서 수익은 없어지고 임대료등 비용만 발생하는 분
등등이 타격이 더 큰것이 사실이겠죠.
그리고 그분들에게 어쩌면 더 많은 지원이 되어야 하는것이 어쩌면 공평할 수 있는듯 합니다
그러나...
우리는 현재 수백만의 백수 구직희망자 구직포기자 등등 이 있다 합니다.
청년백수만 100만 이라고도 합니다.
이런 부분은 저도 정확히 모르고 각종 뉴스나 등등에서 주워 들은것입니다.

생각을 해봅니다.
아예 시작도 못한 청년실업자나 명퇴 권고사직 등을 좀 오래전에 하신 분들은
타격이 없을까요? 아니면 그분들은 아예 포기하고 적은돈으로 사시는 분들이니 지원이 필요없을까요?
아니면 그분들은 소득세등 세금을 내지 않거나 하니 지원을 하지 않아야 하는것일까요?

이태백, 삼팔선, 사오정, 오륙도
같은 말들이 있습니다.

개인의 형편은 가정의 형편에 영향을 받고 가정의 형편은 국가의 형편에 영향을 받는다 하죠.
사정이 좋지 않아 지면 백수들도 더 어려워 지는것 아니겠습니까?

전 그냥 재난지원금을 전국민 대상으로 하는 것이 더 나을 수 있을것 같다는 입장입니다.

미녀가조아 2020.09.26 21:38

@nick4

뭐 지금 정책 결정 과정에서 여론 듣는 과정은 이미 지났고,
그 문제에 대해서 의견교환을 갖자는 건 아닙니다.

본문에 공감못해주는 댓글분위기에
글쓴이님이 안그래도 까깝한데 맘 상할까 싶어
여긴 그런곳이다. 알려주는 것이에요.

골게터® 2020.09.26 22:01

ㅂ ㅅ 들, 이런 불만들이 말이되서 쌓이고 쌓이면 결국 산사태가 되서 밀려올건데,
떠라이들같은 꼰대들이 망가뜨리고있는 것이 점점 쌓여가네.