여긴 유튜브 선전방도, 토론 게시판이 아닌걸요.

@enur

그렇군요

@유안

유게 아녀요?

@너땜에가입했다

ㅇㅇ 여기는 유게~

최준영 박사 지구본 연구소 저도 구독합니다.
삼프로때부터 즐겨봤는데...특집과 혼자할때 좀 졸려서 그렇지...다양한 지식을 알려줘서 재미있죠. ^^

이게 유머??

토론꺼리를 드립니다

1. 러시아의 전략물자
- 미사일과 같은 정밀 타격무기의 사용휫수 급감...현재 하루에 많아야 3발 정도의 미사일만 후방에 떨어지고 있음
- 전투기 소티 횟수가 하루 20여회로 급감 ... 우크라의 대공망 때문일 수 있지만 미사일 보급과 정비에 부하 가능성이 높다 평가
- 돈바스 전선에 러시아의 T-64가 보이기 시작했다는 정보 ..
- 돈바스 반군을 예비군으로 투입하나 모신나강과 2차대전 철모등을 지급하는것을 확인

2. 전투 인원
- 러시아 정규군은 약 100만 ...현재 우크라이나에 들어간 수는 약 50만... 이것 저것 빼고 실제 전투가능한 병력의 80%를 우크라 전선에 투입 ..
- 그중 10%인 5만명정도가 전투 불능이라 체첸, 벨라루스, 시리아의 직접 전투 가능한 용병등을 모집해서 투입중 
- 러시아의 예비군 동원령으로 모은 인원들은 후방에서 훈련중이라고 하나 투입가능 한 인원도 많아야 20만 내외 추정
- 러시아가 징집령인 총동원령을 내릴수 없는이유....러시아가 이기고 잇다고 선전 해왔기 때문에...징집령이 나오는 순간 폭동일어남
- 어차피 징집해도 훈련기간과 군수물자 부족으로 인해 투입하는데 6개월 이후 예상
- 우크라이나는 총동원령 이후 현재 전투 중인 전투병은 약 80만-100만 추정
- 후방에서 훈련 중인 인원 100만명 예상 ..3개월 훈련후 6월초 부터 전선에 투입 예상 ...
- 포병 훈련등을 마친 병력들은 현재 ..돈바스 지역에서 M777 부대의 포병 전력이 러시아의 3배로 증원 중
- 6월 이후 전투 인원 최대 우크라 130만명 대 러시아 60만명의 대결이 될 것으로 예측 ..이후 우크라 최대 200만명 까지 가능

3. 착각하는 점
우크라이나는 계엄령과 총동원령을 내린 국가전투상태지만 ...
러시아는 전시 상태가 아님. ..그냥 외국에 군대가 파병간 느낌 정도지 ..

반론 하시죠

@aceham

이건 어디서 나온 정보에요?
출처 좀 보여주세요       
저는 뉴스랑 다 까고 시작했잖아요.
설마 뉴스랑 법무법인 율촌출신의 박사가 말하는것도 못믿는건 아니시죠?

@유안

나무위키 우크라 전쟁 - 일일 경과 매일 확인 합니다
https://namu.wiki/w/2022%EB%85%84%20%EB%9F%AC%EC%8B%9C%EC%95%84%EC%9D%98%20%EC%9A%B0%ED%81%AC%EB%9D%BC%EC%9D%B4%EB%82%98%20%EC%B9%A8%EA%B3%B5/%EA%B2%BD%EA%B3%BC/5%EC%9B%94

트위터 매일 확인 합니다 -대표 트윗
OSINTtechnical
https://twitter.com/Osinttechnical
Ukraine Weapons Tracker
https://twitter.com/UAWeapons
UA FreeSky
https://twitter.com/uafreesky
오로라의 공상
https://twitter.com/mDW8gRsObxvDDWf
텔레그램 확인 합니다만 .요즘은 DC 군사갤의 취합 정보도 봅니다
필요하면 친러시아 트위터와 중국 CCTV의 취재 영상도 확인합니다

우리나라에도 친러시아 지식인들이 많습니다
주로 러시아 유학파들이고 친사회주의 인사들이고  러사모라는 카페를 중심으로 활동합니다만
그들은 러시아 공영방송의 프로파간다를 그대로 믿고 의견을 내거나 유튜브를 합니다
저분의 말 같이 님이 보고 싶은것만 찾아보고 믿지 말고...
좀 다양한 의견의 유투브도 많아요....찾아봅시다

@aceham

제아이디 검색하거나 조회하면 동영상을 올린게 보일겁니다.
근데 러샤군 철군은 없어요 서방은 지원만 해주지 실제 병력을 파병을 못하죠
님의 시각도 좋기는 한데 제시각도 틀린건 아니잖아요?

@유안

세베로도네츠크요?? ㅋ 어제 러시아가 먹었습니다
그러라고 하세요..  얼마있다 남부에서 다른 소식이 들릴테니까...

러시아군이 철군을 못하는 건지 안하는건지
어떤식으로 여론을 만드는지 ...어떻게 전쟁이 이어질지 정도의 판단은
본인이 하셨으면 합니다

위에 글 있잖아요,..
우크라는 전투병력은 넘쳐요...그래서 서방의 파병 필요 없어요 ..무기가 필요하지
서방의 파병없으면 망한다 같은 헛소리하는
뉴스와 유튜브 같은거에 현혹 되지말고
현재 전선 상황 정도는 알면서..우크라 전쟁을 이야기 했으면 좋겠군요

@aceham

한국방송 뉴스랑 박사님이 하는 유튜브가 아니면 어디서 정보를 얻어야 하는건가요?

그럼 우크라이나전쟁에  좋은 정보는 저한텐 공유해주시면 않될까요?

제가 유튜버가 되어 올리겠습니다.                   
우크라이나에 비해 인구가 3배가 넘는 러시아는
전투병이랑 무기가 딸려서 얼마전 중국이랑 합동비행훈련을
한거네요

@유안

이분은 자기가 직접 찾아볼 생각을 안하네..
링크를 남겨 줘도 들어가볼 생각도 안하고,,ㅎ
전쟁 상황을 모르겠으면 전세계 사람들이 다보는
UK 일일 브리핑이라도 찾아보는 성의라도 가지시죠

@aceham

님 저렇게 위키 올려도 읽을사람이 없으니 제가 짧은 동영상으로 올린거에요
사람들 귀찮아서 일일이 글 읽고 그러지 않아요,
트랜드가 아니고 이젠 실시간이라 동영상으로 올려서 반박해보세요

@aceham

친러파는 맹목적으로 러시아를 지지하는 사람들인거고 제 생각에는 지러파가 많을것 같은데요?

러시아 유학파가 바봅니까 그냥 티비 방송 몇개보고 맹목적 믿게?

이사람들의 의견이라기보다는 일반인들이 이 전쟁에 대해서 편향적으로 보도하는 한국 대중매체에 의문을 제기하는 사람들이 많아지고 있기 때문에 점점 여론이 바뀌는것 아닌가 하네요

그리고 러사모 듣보고요

러시아에서 트워터 막아놔습니다

텔레그램 뉴스 채널같은곳이 정보 얻기 더 쉬울 수도 있겠네요

@스폴

이런게 러시아 유학생으로 한국에서 러사모를 중심으로  활약하는 친러파입니다
전쟁초반에..이런글을 올리는 사람들 많았어요 자칭 러시아 전문가
https://minjok.com/bbs/board.php?bo_table=internation&wr_id=8489
또는
https://firenzedt.com/21536

지금도 계속 나옵니다..
http://www.jajusibo.com/sub.html?section=sc38

러사모 한번 가보세요 전쟁에 관해 무슨말을을 하는지 한번 보시면
님생각과 같은 분들이.많아서 즐거우실겁니다 ㅋ
http://cafe.naver.com/loverussia

러시아 생활은 좀 나아지셨습니까? 무탈하길 바랍니다

@aceham

1-2번은 러시아에서 공부한 전공자가 한말이 아니네요

3번은 북한 알리는 신문같은데 처음보는곳이네요

님이 내 성향을 어떻게 아시는지 모르겠지만 나는 러사모에서 활동하지도 않고 관심도 없습니다

걱정 안해주셔도 잘 지냅니다

@aceham

러시아가 미사일이나 포격으로 우크라이나 탄약기지 치고 있다는 소식 자주 나옴 - 유튜브 국내 뉴스 매체 등

서방이 우크라이나에 지원해주는 무기는 방어에 접합한 무기 정도임 우크라이나가 공세로 바꿀려면 탱크같은 무장이 필요한데 우크라이나에 그런 전력없음

그리고 러시아도 이미 점령한 동남부에서 방어진지를 구축하는 등 대비하고 있음

2022년 러시아는 - 11%정도 경제 성장이 예상되고 우크라이나는 - 45%로 예상됨 경제력이 뒷받침 안되면 전쟁을 계속유지할 수 없음(지원을 받아도 밑빠진 독에 물붓기라는점) 알자지라 뉴스

미국 국내에서 이 전쟁때문에 일반인들이 피해를 보고 있다는 의견이 높아지고 우크라지원에 대한 옹호 여론이 기존 55에서 45로 반전했음 (미국 다가올 중간선거 때문에라도 더 지원하기 힘듬) - ap통신

장기적으로 러시아가 서방경제제재에 영향을 크게 받겠지만 지금 당장 더 아파하는것은 구미국가들임

구미의 피해가 커질수록  정권이 바뀔 가능성도 높아지는거고

@스폴

그 탄약기지 친다는 횟수가 급감했다구요
천쟁초반 하루 50여곳이..이젠 하루 5개도 많아요
러시아의 정밀타격무기와 항속미사일이 떨어지고 있다고 평가

폴란드와  주변국에서 100여대의 T-72를 제공했고 100여대 더 예정
미국과 독일등은 곡사포와 자주포 100문 제공중

11%면 러시아 1인당 gdp 13천 달러정도에서 1만대로 추락이고
우크라이나 5천달러에서 3천달러 달러가 되네요? ..
둘다 -2천달러인건데...우크라는 산업 시설이 없는 농업국이에요..타격이 달라요
지금 경제제재를 누가 받고 있고 나중에 누가 더 타격받을지 정도는 ...

우크라 지원은 독일 중심의 유럽입니다. 미국은 이미 지원만하지 개입하지 않는다 했고 ..무가 대여법과 지원비 규모도 의회통과 됐습니다
여론과 상관없이 계획대로 지원됩니다

유럽의 수장들이 먼저 바뀔지 퓨틴이 먼저 잘릴지는 보면 알겠죠

@aceham

탱크 100대는 여단 하나 만들정도는 되네요
곡사포 자주포는 공세용 무기는 아니죠...

미국의 무기대여법으로 지원가능한 무기 종류는 제한적일겁니다
아마도 방어위주 무기가 지원될거라고 판단됩니다
서방제 공격무기가 지원되면 러시아가 확전으로 생각한다고 했기 때문이죠

러시아의 경제구조는 자원팔아서 돌아가는 구조입니다 이 전쟁의 여파로 자원가격이 많이 뛰었고 어쨌든 러시아 자윈은 팔리고 있고 이익을 보고 있습니다 루블가치도 전쟁전보다 뛰고 있네요(현재 금리가 높긴하지만 단계적으로 내린다고 했죠)

우크라이나는 동부에 공업지대가 밀집되어 있고 이걸 수치화해서 이야기 해보면 적어도 70퍼센트인데 이곳을 러시아에 점령당했고 파괴되었습니다 미래의 농업국가확정인데 남부에 오데사까지 밀리면 항구도 잃는 우크라이나 미래는 암울하네요

지금 국제정세를 놓고 판단해보면 기존 미국중심의 세계화에서 지역화로 세계경제구조가 바뀌고 있습니다

미국의 러시아 및 중국을 동시에 압박하는 전략은 지역화를 더 가속화시킬것이구요

이는 러시아와 중국을 더 친밀하게 만들고 이들을 중심으로 미국이 통제 불가능한 시장을 따로 만들어낼 가능성이 큽니다

이렇게 되면 지금의 경제제재가 의미없죠
다시 냉전체제로 돌아가는거니까요

유럽연합의 전략은 모순입니다
러시아의 지하자원을 사용하지 않겠다고하는데 대체제가 없죠 거래선을 바꾸는데에는 돈과 시간이 많이 듭니다
오히려 제재를 회피하는전략등을이용하고 있죠
쉘쳐럼 49퍼 섞어서 판다든지... 굴복해서 루블로 지불한다던지

러시아는 어쨌든 자기가 원하는대로 계속 밀고 나가고 있고 소정의 목표달성도 하고 있습니다

이 전쟁이 어떻게 될지는 지켜보면 알겠죠

@스폴

현재 러시아의 군사정을 단적으로보여주는 이야기가
전선에서 T-62 가 나왔다는 합니다...
가용가능한 수단을 다 동원 중인겁니다... 대전차국가 러시아가 전차가 없어요...ㅎ
우크라도 전차는 모자라는데...대전차 미사일이 수만발이 돌아당기는 중이라...ㅋ

서방제 공격무기는 F계열 미국산 전투기를 말하는겁니다..
어차피 서방제 무기들은 훈련 때문에 우크라이나도 못받는다고 했던 부분이고요
그런데도 미국의 M777과 독일의 자주포가 들어간건 꽤 큰의미가 됩니다

러시아 환율 떨어지고 경상수지 대흑자입니다
근데 그 뒤로 러시아네 외환시장 막아서 루블화 유출 차단한거
각 러시아 기업 계좌 동결하고 루블화 유통량을 극단적으로 잡고 있는건 안보이시는지?
경상수지....암시장에서 석유 가스 팔아 돈 많이 벌죠
근데 수입을 못하니 돈이 남아돌아 경상수지 흑자가 된게 비정상의 신호라는건 안보는건지?
물가 지수가 22%까지 갔다가 지금 17% 정도인건 왜 빼시는지??

해외 루블화는 환율만 정상이지 물가상승으로 인한 국내 루블화 가치추락은 안보이시는건지?
러시아 방송에서 수입대체품 못찾으면 러시아 망한다 소리 나오는건 저도 봤습니다만??
이런 상황에 최대 생산국 중국의 도움이 있을거 같은데...안보이는 이유는 안궁금하신지?
제3세계 연합이요?? ㅋ  중국은 자본주의 맛을 너무 봐서...글세요 ㅋ

미국과 EU도 경제적으로 당연히 타격 입을 겁니다
근데 러사아가 이득보는 세계경제 재편이 가능 할거라고 생각하시다니...ㅎ

미국과 EU는 지금 전쟁에서 러시아에게 군사 경제 소모전을 걸고 있는겁니다
전쟁 끝나고 모든게 돌아와도  너덜난 재래식 군사력 회복하려면 군비 엄청 들어가야하고
대러시아 의존율을 떨어진 유럽에 옛날처럼 좋은 장사하긴 글렀어요
신용등급은 바닥일테고..차관 불가능하고, 준비금 엄청 필요할테고..악순환에 빠질겁니다

러시아는 우크라를 일주일 내에 먹지 못한 그날 이후부터 늪에 빠져서 점점 가라앉고 있어요
전쟁 끝난다고 늪을 빠져나올거 같진 않군요...

@aceham

제3세계 국가나 유럽연합을 암시장으로 표현하나요?

금리 높이고 대 달러 환전 수수료 높이 책정해서 돈 못 빼게한것 자산동결 맞고요

이런조치는 초기 뱅크런 방지 목적이 컸죠

지금은 안정되가고 있고요 그 자신감이 금리 인하로 나타나는거고요

연준이 미국 금리인상 3번할것이라고 했죠
물론 미국 금리인상이 우크라이나 문제만의 요인은 아니지만 일정부분 포함한다고 생각합니다

대체품 문제는 CIS나 중국 또는 인도같은 제3국을 통해서 6개월 내로 정상화될것인나고 전망 합니다

전반적으로 물가가 오른것은 맞지만 러시아 일반서민이 물건 못살정도로 오르지 않았고 상품도 부족하지 않습니다

어짜피 러시아 재래식 병기 연한은 다되었고 현대화나 개선이필요한 시점이었다고 판단되네요

러시아 신용등급 따지나요 크림반도 받아들였을때부터 안좋았고 미국의존도 지속적으로 낮춰와습니다 지금 버티는 이유이기도 하고요

독일하고 러시아하고 역사적으로 나쁜관계지만 비지니스로 가장  러시아를 잘 이용해먹는게 또 독일입니다
전쟁 끝나면 비지니스관계는 다시 금방 복원할겁니다

우크라이나가 전쟁 나기전에 막지못한것이 실책으로 생각되네요

아이고 이제 아가들 무서워서 글이나 쓸 수 있겠어 여기가 자기 집 안방인 줄 아네

.................아프가니스탄에서도 10년을 매달렸던 로스케인뎁쇼;;;


푸띵이 이 곰돌이는 철군하면 지 정치인생 조지는 거라 어찌 버티라고 장기간 전쟁이다 이러는 거잖아욧

이 상황에 뭔 몰도바 침공일까요

우크라이나를 조지아처럼 1주일안에 굴복시켰더라면 모르는데 이제 3달되어가네요

우크라이나가 금방끝났다면 조지아처럼 금방끝났으면 가능하겟지만 계속장기화라 언젠간.가겟지만 바로당장은아닐뜻

일본의 수입품중에 하나가 삼성 반도체입니다.
근데 자존심이 상해서 직접수입을 못하고 홍콩을 통해 중계무역을 들어가죠
그렇게 홍콩과 네덜란드가 돈을 벌구요.
러시아 원유도 49.9%에 나머지를 섞어서 싼값에 돈번게 서방입니다.
미국트럼프정부에서 중국이랑 무역전쟁을 벌였습니다.
그때 중국이 미국산 콩수입을 금지 했습니다.어찌 되었을까요?
미국농민들 난리가 났겠죠? 콩수출이 금지되서 돈을 못버니? 아닙니다.
물이 좋지않은 중국인의 밥상에는 반드시 볶은음식 그리고 돼지고기가 하루에 한끼는 반드시 오릅니다.
콩에서 기름을 짜고 남은 찌꺼지를 돼지의 사료로 먹여서 키웠는데 콩수입이 금지되니
돼지농장이 난리가 난거죠 그리고 기름유통업자도.. 그래서 중국은 우회수입을 했습니다.
브라질법인에 있는 미국산콩 유통업자를 통해서 비싸게....
반도체가 없어서 공장을 못돌리는 러시아라,,,그럼 미국에서 반도체 제재해서 중국전기차 다 망했죠
그럼 중계무역을 빨간연합으로 대입하면 미국이나 서방에 제재가 걸리지 않았고 러시아랑 철도가 연결되는나라가 수입하면?
이걸 이용하면 되는 겁니다.
러시아를 미국시각에서 보지마세요
미국시각으로 보면 이슬람도 러시아도 다 적입니다.