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[기타] 항복문서에 서명하는 독일의 알프레트 요들
rank평화의댐    2023-12-07 (목) 15:25   조회 : 2246   추천 : 12 추천


독일이 항복에 서명했을 때 소련, 미국, 프랑스 대표가 이를 수락했고  독일군   알프레트 요들(Alfred Jodl)은 서류를 주코프에게 넘겨주면서  미국과 프랑스 대표들을 가리키며 알수없다는 표정으로 

 "이 사람들도 우리를 패배시켰나요?"


시베리아.수메르.이집트. 남아공까지
옛 조선의 영토를 다시 찾아야한다
마추픽추는 조선의 후예가 세운 고대 유적
빛이 비추는 모든곳이 배달의 민족 영토이다.
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댓글 21
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rank클로네cq 2023-12-07 (목) 15:39
동부전선이 더 치열했다 그러던데 당사자가 보기에도 그랬나보네요...
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rank오리콘 2023-12-07 (목) 15:42
독일 털린것에 미국 지분이 가장 클텐데요...?
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rank평화의댐글쓴이 2023-12-07 (목) 16:26
@오리콘

종전  후 연합군 대상으로 유럽전선에서  어느 국가의 기여도가 크냐 조사했을때  60%~70%가 넘는 압도적인 설문결과가 소련이었는데  헐리웃영화 너무 많이 보신거 아닌가요?
유럽전선은 독소전이지  나머지는 들러리였다보면됩니다.
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rank오리콘 2023-12-07 (목) 16:57
@평화의댐

그 소련의 보급은 누가해줬답니까??
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rank평화의댐글쓴이 2023-12-07 (목) 16:59
@오리콘

진짜 모르면 가만히 있던가
소련은 자체 생산력으로 대부분 해결했어요.
설마 미국 랜드리스 우길려고 하시나본데
랜드리스 대부분은 영국으로 간겁니다.
소련은.전쟁이전에도  미국 다음으로 중공업국가였어요
소련이 농업국가에 변변한 공장하나 없는  중세시대국가로 아시나보네
일본이 왜 소련참전한다니  벌벌 떨었는지  이해가 안 가시나본데  소련은 일본이나 독일보다 산업생산력이 높은 국가입니다
추천 1
                    
                      
rank오리콘 2023-12-07 (목) 17:14
@평화의댐

그런 공업력이 제대로 유지는 되었답니까?
뭔 전쟁터졌는데 무기없이 병사 보내는지요?
탱크10대보내면 30%도넘게 도착도 못하다던가?
랜드리스가 없었어도 지지는 않았겠지만 그게 도움이 안되었을리가요..
그럼 주코프는 왜 랜드리스에 대해 없었으면 졌었을지도..라고 말하죠?
독일이 러시아의 공업력에 졌답니까? 추워때문에 졌지...
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rank평화의댐글쓴이 2023-12-07 (목) 17:25
@오리콘

네 그.장비 공장들 전부 우랄지대로  멀쩡히 갔어요
모르면 좀 그만하시던가
독일은 1943년에 소련 생산력에 발끝도  못 따라갔습니다
랜드리스는 소련이 물건 폭팔적으로 생산할때 들어왔어요.
보조하고 주력을 헷갈리지마세요
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rank오리콘 2023-12-07 (목) 17:28
@오리콘

그래서 소련의 전차는 전차전으로 타이거전차 몇대나 파괴했답니까?
바다건너서 오는 미국전차보다는 많이 파괴했겠죠?
그리고 독일의 생산력이 떨어진것은 연합국의 각종 방해때문아닌가요?
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rank평화의댐글쓴이 2023-12-07 (목) 18:16
@오리콘

이 분 심각하시네 
승전 당사국인  프랑스 영국에서도
전쟁직후 소련이 다 한 전쟁이라고  여론조사로 나왔고
처칠은  이 후 바로 실각했는데  뭐했냐고

전쟁직후 님같은 사람 한명도 없던 이유가 왜일까 생각안되나요?
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rank평화의댐글쓴이 2023-12-07 (목) 18:17
@오리콘

연합국의 각종 방해래
전쟁전에도  소련의 생산력에 밀리던게 독일이었어요
독일에 대한 환상 가지셨나 아니면 미국
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rank오리콘 2023-12-07 (목) 18:42
@오리콘

그러니깐 공업력이 뛰어난 소련의 전차들은 왜 독일의 전차를 만나 전차전만 하면 지냐니깐요?
생산력과 품질 둘다 만족시켜야 되는데 품질은 포기해서 그런거 아닌가요?
그걸 공업력이 뛰어나다 할수있을까요?
독소전의 승리는 공업력보다는 해당 지역의 혹한의 추위와 방한용품(모피,부동액)등의 영향이 더 크겠죠
참전한 독일 장성들 조차 싸워서 죽은 사람보다 얼어죽는 사람이 압도적으로 많다라고 하지않던가요?
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rank평화의댐글쓴이 2023-12-08 (금) 08:23
@오리콘

혹한추위 그걸 이기고 전쟁하는게
바로 전쟁의 기술입니다.
정치 사회 공업 모든게  조화를 이루어야할수있는게
전쟁인데 그걸 못한게 독일이고요
소련전차에 발려서  개량품 빨리 내놓으라고  고함친게
히틀러에요

왜 자꾸  억지부리나요
독일이 정말 전쟁에서 전략 전술 정치 성공했으면
2023년 교과서에 승전국으로 독일이  기입되어있겠지요
추천 0
                         
                           
rank아우구스토 2023-12-08 (금) 14:55
@오리콘

독일 전차가 세긴 세죠. 근데 10킬로 몰면 퍼집니다. 그래서 열차로 운반해야하는데 또 센만큼 체급이 크고 너무 무거워서 분리해서 가져가서 조립해야 됩니다. 거기다 고성능인만큼 공정이 복잡해서 대량생산이 안됩니다.

그런데 소련전차는 크기도 무게도 적당하게 만들어서 열차로 실어가도 되고 정 급하면 300키로 정도는 주행가능해서 깡으로 몰고 진격 가능합니다. 사실 소련 기술자들이 300키로 이상 갈수 있게 만들면 공정만 복잡해지고 그 이상은 의미없다고 결론내고 일부러 그렇게 만들었다고 하죠. 그 덕분에 공정도 단순해서 트랙터 공장에서도 만들 수 있습니다. 결과적으로 독일 전차군단 분쇄시켰죠.

국지전서는 독일전차가 눈부시게 활약해도 활약 후에 퍼져서 후퇴를 못해서 자폭시키고 후퇴해야하는데 어케 이기나요? 티거 한대 보이면 무전쳐서 T34 30대 몰려오는데 어케 이기냐고요 ㅎㅎ.

무조건 쎈거 만든다고 공업력 좋은거 아닙니다. 일본 세계최대 겁나 크고 아름다운 야마토 전함 만들었죠? 물 위에서 호텔 노릇만 하고 항공모함들 한테 전쟁 다 맡기고 한거라곤 쳐맞고 침몰한것 뿐이죠. 그런건 의미가 없어요.
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rank크리닝 2023-12-07 (목) 15:46
뭐 사상자의 상당수가 그쪽에서 발생하니 규모자체가 서부전선은 사단단위인데

동부전선쪽은 집단군(사단->군단->군->집단군)단위 자체가 달라서 조금 앞당긴정도?

특히 프랑스군은 왜 테이블에 있나 싶을정도였죠 미군은 그래도 랜드리스로 연합군의 장비 대부분을 책임졌죠
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rank순수한불독 2023-12-07 (목) 16:03
베를린을 실지로 점령한게 쏘련이라
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rank올마스터 2023-12-07 (목) 16:12
저기서 한놈은 항복했는데 승전국ㅋㅋㅋㅋ
추천 0
익명 2023-12-07 (목) 17:06
일베버러지 평화의댐이네 ㅋㅋㅋ
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rank평화의댐글쓴이 2023-12-07 (목) 17:11
누구?
 혹시 문찍이세요
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익명 2023-12-07 (목) 17:15
@평화의댐

응 문찍 맞구 일베버러지 보다야 ㅋㅋㅋ
추천 1
rankuragan 2023-12-07 (목) 17:22


추천 2
rank인공주공 2023-12-07 (목) 18:00
2차대전 유럽전선 9할은 독소전 피튀기는 혈전

미국은 숟가락 잘 꼽은거
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