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[자유게시판] 현대가 인수한 로봇 근황 [댓글수 (106)]
rank하루미치    2021-08-24 (화) 10:51   조회 : 24295   공감수 : 68
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rank존슨씨 2021-08-24 (화) 10:51


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rank6DWorld 2021-08-24 (화) 10:51
현대의 꿈 : 근로자들을 다 대체하자
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rank백진보 2021-08-24 (화) 10:51
수많은 파업과 고임금으로 인한 비용들을 줄여서 다른 곳에 투자하여 성장동력을 끌어올린다.
기업 입장에서 개이득...
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rank思索 2021-08-24 (화) 10:51
님 부모님 실업자 됐는대도 부모님한테 개이득 이럴거에요? ㅎㅎ
추천 2
               
                 
rank마녀의가마솥 2021-08-24 (화) 10:51
컨베이어벨트에서 물건 찍던 노동자들은 이미 자동화되었고, 되어가고 있습니다.

감성 논리에 빠지면 발전이 없죠.
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rank思索 2021-08-24 (화) 11:42
현대노조가 미운건가요 일반 경제 논리를 모르는건가요? 그 놈의 감성논리
추천 3
                         
                           
rank마녀의가마솥 2021-08-24 (화) 13:08
노동법이 생기면 자본가가 망한다는 유구한 레퍼토리처럼, 노동 방식이 발전하면 노동자가 일자리를 잃어 큰일난다는 것도 유구한 레퍼토리입니다. 옛날엔 그런 논리 때문에 기계도 부수고 다니고 그랬죠.

그런데 오히려 세계의 '일반 경제'는 진일보하고 있네요.

중간의 경제 위기들? 오일 쇼크, 서브프라임 모기지, 대침체 같은 게 기술 발전으로 노동자들이 일자리를 잃어서 벌어진 겁니까?

남 논리 탓하기 전에 자기 논리부터 점검해보는 게 좋을 듯.
추천 4
                    
                      
rank장산김선생 2021-08-24 (화) 14:17
그건 새 일자리가 생기기 때문에 유지가 가능했습니다만 지금은 40%는 순식간에 사라진다는 전망이고 제 판단에는 이번세기 끝나기 전에 인간이 시장에서 하는 역할은 소비와 소유만 가능하다고 예상합니다.
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rank모나미 2021-08-24 (화) 16:04
시대가 변하는 과도기에는 피해자들이 필연적으로 나온다고 생각합니다. 물론, 이익을 얻는 이들도 나오고요. 생산을 하더라도 로봇이나 기계는 그 소비를 할 수 없으니 소비하는 사람들의 가치가 생기겠죠. 그럼 결국 소비하는 역할을 하는 사람들이 그 가치에 부합하는 소득을 얻으리라 생각합니다.
너무 먼 얘기 같긴 하지만 최근 100년간의 변화를 보자면 생각보다 빨라질 가능성도 있다고 생각해요.
추천 0
                    
                      
rank思索 2021-08-24 (화) 18:13
ㅎㅎ 위의 내 댓글 한마디보고 궁예짓으로 펼치지도 않은 논리를 찾아내다니 대단하네요. 님의 아무대나 가져다 붙이는 갬성논리를 말하는 겁니다.

님은 어디서 들은건지 진일보라고 했지만 난 세계적으로 경제가 크게 후퇴했다고 봅니다.

경제는 순환입니다. 물처럼 흘러야 하는 것이지요. 책에 쓰여있는 것만 보고 다 아는 것처럼 하면 위험하답니다. ^^
추천 0
                         
                           
rank마녀의가마솥 2021-08-24 (화) 23:26
세계 경제는 이미 물처럼 잘 흐르고 있는데요.

전 세계 해운, 항공, 철도, 화물차량 물동량 늘어나는 거 보면 님은 그냥 기절하실 듯.

잘 흐르고 있고, 규모도 커지고 있고, 그 경제권에 잘 속한 사람들에겐 어제보다 나은 오늘, 오늘보다 나은 내일을 기대할 조건이 충분히 되는데요.

그리고 님 첫 댓글은
님 부모님 실업자 됐는대도 부모님한테 개이득 이럴거에요? ㅎㅎ
이거였습니다.

이게 쓸데없는 감성논리 아님 뭔데요?

자기가 했던 말도 까먹었나?
추천 1
               
                 
rank백진보 2021-08-24 (화) 10:51
음 저는 모든 사람의 개개인의 능력을 믿고 개인이 주어진 상황을 헤쳐나가고 이겨내는 과정속에서 개인이 발전하고 거기서 나아가 크게 그 사회에 발전이 있다고 생각하는 사람입니다.

님 부모님을 비롯하여 저를 비롯한 저희 부모님들 모두 다 지금 까지 그래왔고 또 미래에 그러한 상황에 쳐했을시 잘 헤쳐나가리라 믿어 의심치 않네요.
추천 4
                    
                      
rank思索 2021-08-24 (화) 11:43
네 그렇군요. ^^
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rank나가토유키 2021-08-24 (화) 11:55
다른 사업하면되죠. 기술이 발전하면 필연적으로 파생업종이 생기게 되있음. 자동화 됬다고 지금 일못해서 다 굶어죽는거 아니잖아요?
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rank프로짤빵러 2021-08-24 (화) 12:41
이미 4차산업 접어든 시점에 자동화로 바뀌거 간지 오래죠..
안타까운 현실이지만..
스마트팩토리 생기면서 생산직은 점점 자동화로 바뀔수밖에없어요
사람이 필요한건 무조건 사람이 해야겠지만 그외엔 포장이나 단순 노동은 자동화로 바뀌겠죠
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rank思索 2021-08-24 (화) 18:16
멀지 않은 미래에는 단순노동뿐 아니라 전문직들도 다 대체 가능할 거에요.
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rank눈물젖은대머리 2021-08-24 (화) 14:09
그정도가 되면 로봇세가 나올거에요.
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rank서울흐림한때비 2021-08-24 (화) 18:17
당신이 하는 말이 흔히 말하는 감정호소에의 오류.
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rank思索 2021-08-24 (화) 18:49
당신은 일반화의 오류

"부모님" 나오니 "감정" 이런가 본대 경제에선 노동자와 사업자 주변 환경 같이 따짐.
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rankKYOzZ 2021-08-24 (화) 10:51
이말이  노동자들을 핍박할려는게 아니라

실제로 그렇게 진행하는겁니다

저희아버지도 현차 다니셨고 꽤 높은 직급까지 가셨슴

결론적으로는 장기적이긴하나 저게 최종입니다

정유회사만큼은 아니지만 실질적으로 현장측으로 가보면 사내하청업체들이 조뺑이치지

정직원들은 일 개꿀빱니다 진짜로 또 이런글 적으면 또 노동자들의 정당한 댓가

어쩌고 댓글 달릴텐데 입장만된다면 한번 들어가서 보고나면 때려죽여도

다른 노동자들은 편들어줄수잇어도 현차직원들 파업하는 꼬라지 때려죽여도 편못드실겁니다

저 또한 들어가서 일도 해봤고 정직원들 근무 날로쳐먹는걸 하루이틀 본것도 아님

아직도 노조가 덩치가 워낙에 커서 파업지랄 하고 라인증설하는데도 개지랄 떠는 곳이 현차입니다

괜히 지난번 펠리세이드가 출고 반년넘게 기다리고 하던게 아님

매우 필요한 곳에만 정직원 뽑고 현장직 안뽑고 있습니다 현대차 지금

그건 곧 자동화를 장기적플랜으로 잡고 노조 축소시키는겁니다 아직까지도

퇴사자들까지도 현차 복지로 2년마다 차바꾸고 있는 현실입니다 매우 길지만

저렇게 하는게 기업입장이나 구매자들 입장에선 하는게 맞아요
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rankKYOzZ 2021-08-24 (화) 10:51
하루 4시간 일하고 아침 7시에 출근해서 오후 4시에 퇴근 오후 4시 출근 새벽한시반 퇴근

저 4시간도 두시간씩 쪼개서 두시간일하고 두시간 쉬고 밥먹고 두시간 일하고

두시간 쉬다가 집에 갑니다 모든 정직원들이 이렇게 일하는건 아니지만

저런 케이스가 태반입니다 사내에서 서열순대로 납품 다들어오고 본인들은 그저

제품 들어서 로봇에 안착만 시키면 되는 일만 하면 된다던지

볼트 너트 들고 쪼기만 하면 되는거 컨베이어벨트에 시간당 40여대 나오는 차량들

주루루루루룩 해놓고 한창 진행해놓고 쉬고 그런업무 태반입니다 그와중에 볼팅안된다고

라인세워서 하청불러서 개지랄 염병떨고 지가 제대로 안해놓고 업체부르고

그냥 저긴 휴......그냥 님들이 가서 보시면 됨 백날 말해도 여기 사람들

노동의 댓가 어쩌고 저쩌고 막 그러는데 그건 저기는 ..함만 보면 와 개새끼들이네 할수준

사내하청도 다녀봤고 지금은 외부협력업체지만 진짜 저것들 파업하는거보면

일 그따위로 하면서 돈 더내달라고 지랄 하는거보면 기도 안참

저것들만 아니였어도 차값 10퍼? 15퍼 ? 그정도는 더싸게 나올수 잇엇을거임

현차노조는 진짜 양심따위 1도 없는새끼들임ㄹㅇ;;
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ranknervous 2021-08-24 (화) 11:12
와...님말 들으니 현대차 노조 개쓰레기색기들이네요...
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rank그냥울다 2021-08-24 (화) 11:23
한번이라도 현차 일하는곳 직접 체험해보신분들은

이 말이 다 사실이란거 다 알거에요

오히려 더 했으면 더 했지 덜한건 없어요

자기들이 할일 하청사람 다 떠넘기고 문제 생기면

무조건 하청탓하고 자기들끼린 입맞추고

2명이 일해야할 작업은 1명이 두 자리 일하면서 교대로 일하고

3명이 일할곳은 2명이 일하고 1명은 돌아가면서 쉬고

가관입니다 정말

지금 직영인원들 1/3은 없어도 정상가동 될겁니다 진짜
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rank왕지렁이 2021-08-24 (화) 11:51
현차노조는 자기들 배만 불리죠.. 하청업체는 신경도 안쓰면서 자기들만 배불리는 이기적인 노조...
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rank서한빛 2021-08-24 (화) 14:38
만도에 근무했던 1인으로서 전부 인정합니다 ㅎㅎ
심지어는 불량교체품 들고갔더니 지들 밥시간이라며 알아서 교체해놓고 가라고 합디다.
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rankKYOzZ 2021-08-24 (화) 22:50
저긴 지게차새끼들도 정직원 아니면서 밥시간 되기 30분안으로 들어오면 하차도 안함
개시부럴색기들.....
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rank데이라인 2021-08-24 (화) 15:51
현차도 그렇고 어느정도 규모있는 회사들은 그런곳 많아요 진짜로
당장 저 다니는 회사만 봐도 진짜 뺑이치는 사람들은 돈 얼마 못받는데
거의 회사 놀러다니는 수준으로 일하는 사람들은 갑질이란 갑질 다하고 돈 엄청 받아갑니다
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rank미르나르쿠 2021-08-24 (화) 11:40
파업하면 ai랑 맞따이 해야함?ㅋㅋㅋ
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rank쪽꽃 2021-08-24 (화) 12:58
파업하다가 이왕 이렇게 된 거 우리가 주인 될까? 할지도 ...ㅋㅋㅋㅋ
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rank스턴건님 2021-08-24 (화) 11:49
지금 있는 기계만으로도 대체할 건 다 대체할 수 있을텐데요.
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rank소울프라야 2021-08-24 (화) 21:04
좀 다른 얘기지만 미국 포드의 전통적 자동차 생산라인에서 자동화율을 60% 이상 올리자
오히려 불량율이 높아지며 생산효율이 떨어졌고 자동화율 60%가 적정 비율이라는 연구결과가 있었습니다.
대체는 가능한데 아직 대체만 한다고 효율이 무조건 오르는건 아니라는 군요.
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rank비자발적순결남 2021-08-24 (화) 13:50
현대 노조가 그리 만만한 단체가 아닙니다.
공장라인 자동화 선정하는게 표면상에선 사무팀인 생기팀이지만 진짜 권한은 노조가 가지고 있습니다.
노조 허락 받아야 컨베이어 벨트 겨우 하나 놓을수 있고 그래요.
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rank사통팔닥 2021-08-24 (화) 14:59
출산율 감소로 미래 노동자를 대체 할 필요는 분명 있지요. 인력 대체를 준비 하는게 문제도 아니고 심지어 이런 기업 투자는 칭찬 받아야 합니다. 대기업이라고 무턱대고 까는거 아닙니다.  욕하고 싶으면 국민건강보험으로 자기돈 불린 이재용 같은 놈들 비리를 욕합시다.
추천 2
rank터진벌레 2021-08-24 (화) 10:51
이제 태양의써커스 사러가나요?
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rank스테플 2021-08-24 (화) 10:51
걷고 뛰는 건 그렇다쳐도 높낮이에 거리 인식하는 게 신기하네요
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rank6DWorld 2021-08-24 (화) 10:51
아직 자율 안되요. 코딩된 순서대로
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rank스테플 2021-08-24 (화) 10:51
그런 거였군요. 아쉽네요 ㅠ
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rankJjack 2021-08-24 (화) 10:51
아 저도 그게 궁금했는데 가만히 보니깐
코딩 된 대로 하는 거라도 정말 대단한거 같고 이제 다 온 거 같네요

AI들과 연결되고 혼자 루트의 이동 방법을 판단 결정 할 수 있다면...
와..진짜 많이 발전했네요...
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rank루팡™ 2021-08-24 (화) 11:26
AI클라우드 연동해서 한번에 여러대 가동하는게 개발 시나리오에 있습니다.
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rankJjack 2021-08-24 (화) 16:56
아 한번에 여러대요? 아하......
AI가...생각보다 무섭고 발전 속도가 빨라서
분명 물리적으로 저정도 구현이면 금방 뭔가 되겠다 싶긴하네요..

좋은 정보감사합니다 ^^*
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rank신카자마 2021-08-24 (화) 11:20
지금은 안될지 모르겠지만 충분히 가능할 것 같네요.

몇 년 전에 나온 벤츠 매직바디콘트롤만 해도 전방 도로 굴곡까지 계산해서 서스펜션 조절하고 있으니까요.
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rank소울프라야 2021-08-24 (화) 21:06
저는 치우치는 액션을 위한 무게중심 이동을 계산하는게 더 신기하네요 ㅎㅎ
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rank어라하 2021-08-24 (화) 10:51
https://www.hankyung.com/economy/article/202108207146i

테슬라 내년에(아마 조금 밀릴 겁니다. 늘 그랬듯이) 휴머노이드 로봇 선보인다. 카메라 만으로 사물과 신호등 도로를 인식하는 자율주행 기술을 접목해서
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rankcFrxoima 2021-08-24 (화) 10:51
전문가들이 저래 보여도 한참 멀었다 하더군요
저것조차도 수차례 시도해 성공한 컷을 찍은 거라고...
그걸 알면서 보더라도 경이롭네요
추천 1
rank어라하 2021-08-24 (화) 10:51
명백한건, 로봇기술+인공지능+자율주행이 결합하면 우리가 sf영화에서 보던 그런 안드로이드 로봇이 가능하긴 할거예요. 인간의 노동력을 대체 할테고, 인간은 그냥 지급되는 기본소득으로 소비만 하는 존재가 되겠죠.(물론 일부 행정, 정치, 기술개발등을 하긴 하겠지만 대부분의 일반인은)

문제는 상상하는 안드로이드? 그런 시기가 빨라도 30년? 아마도 50년 후에나 가능할거 라는거

다만 과도기적으로 현재 자동화 공장처럼(조립하는 팔, 도장공정에서 도장 페인트 칠하는 팔, 부품 나르는 운반로봇등) 안드로이드 수준은 아니지만, 인간 노동을 대체하거나 혹은 택배를 배달하는 드론이나 바퀴달린 자율주행 운반로봇의 등장은 예상보다 빠를지 모릅니다(한 10년?)

예를들어 트랙터에 자율주행 기능이 포함되어 트랙터가 인간없이 혼자 수확하거나 비료를 주거나 밭을 가는 시대는 생각보다 멀지 않았다는거죠. 인간형 안드로이드는 모르지만, 트랙터에 자율주행+인공지능을 넣어서 트랙터가 혼자 농사짓는 시대는 그리 멀지 않았다는거죠.

실제 10년 후 쯤엔 운전사 없는 택시가 스스로 손님이 카카오택시로 부르면 손님이 있는 장소로 달려가 태우고 자율주행으로 원하는곳으로 운행할거라는데는 이견이 별로 없죠
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rank냥집사 2021-08-24 (화) 10:51
이제 지배 당할 일만 남았다..!


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rank곰나라탱 2021-08-24 (화) 10:51
근데 움직임이 귀엽긴 한데  실수로 내발 밟히면 무지 아플것 같다
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rank잇힝a 2021-08-24 (화) 10:51
아직은 걱정안해도 됩니다. 로봇이 인간보다 에너지 효율이 과장보태서 100배 차이 날 정도로 안좋습니다. 그만한 에너지를 소비해서라도 사람을 대신하는것이 좋은곳에만(안전비용 세이브) 투입되지 싶습니다.
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rank걸음걸이 2021-08-24 (화) 10:51
인간의 한달 월급을 생각하면..로봇으로 대체 될수 있는 업무는 생각보다 많다고 봅니다..
로봇 유지비가 연 3000만원 이하로만 떨어져도... 인간보다 로봇이 효율적이죠..
기업 입장에서 로봇이란 연봉 상승도 없고,휴일 업무 시간 신경쓸 필요도 없고,보험 가입도 필요없으면 퇴직금도 생각할 필요없는 존재니..
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rank한자와 2021-08-24 (화) 10:51
인간은 노동시간에 제한있고 연간휴일다 빼야하고 식사도하고 잠도자고 놀기도하고 업무능력 편차가 크지만 로봇은 하루 24시간 365일 일해도 되고 업무능력도 1년내내 일정합니다. 에너지 효율? 글쎄요
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rank모모모모모씨 2021-08-24 (화) 13:48


ㅋㅋ 단순히 지금 현상황만 보더라도 저런 정밀한 로봇이 아니더라도 자동화가 이익이 더 큽니다.
어느 기업가가 돈도 안되는 대 자동화를 할까요? ^^

지금 현재 테슬라와 현기만 비교해도 현기 매출액이 2.3 배 크지만
순이익만 따지면 1.5배 정도 자동차부분 영업이익률만 따지면 테슬라가 7배나 높죠.

원인은 아마도 테슬라 쪽은 사람을 거의 안쓰고 대부분 자동화로 되는걸로 알고 있습니다.
제조중 큰 문제 있는것만 자동화 라인에서 따로 빼서 인력으로 작업하는 시스템 같더군요.
그래서 아직 단차문제등 여러가지 문제를 안고 있지만 이 마저도 시간이 해결해주겠죠.

이렇게 보면 저를 테슬람으로 보실지 모르겠지만
전 테슬라 개거품이라 생각하고 올해부터 테슬라 숏쳐서 수익 얻고 있는 입장입니다.

그래도 주가는 주가고 현실은 현실이지요.

뭐 친구가 현기 영업직도 있고 연구직도 있어 이런저런 이야기 듣지만
공장 이야기 하면 좋은 이야기 한번도 못 들어봤네요.

지금 전기차 혹은 수소차 전환기에서 현기 노조는 회사에 큰 걸림돌로 작용하는게 맞습니다.
전환 실패하면 현기그룹 자체가 공중분해 될수도 있는거라 봐야겠죠
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