• 컴퓨터
  • 인플
  • 정보
  • 정치
  • 유머
  • 영화
  • 사회
  • 동물
  • 자유
  • 자동차
  • 연예인
  • 게임


이토랜드 파트너 스폰서 입니다.
1일1번 랜덤포인트를 지급해드리며
희박한 확률로 황금오징어 30일기간제
계급아이콘 획득이 가능합니다.
eTo스폰서  [문의]

싸다파일 마피아티비 지니페이 특공마켓

[기타] 우리나라에서 연봉 1억 넘기 쉬운 이유.jpg [댓글수 (126)]
글쓴이 : 뚝형   날짜 : 2021-10-17 (일) 21:42   조회 : 33216   공감수 : 131



전체공감수131
  • camiosdm 2021-10-17 (일) 21:42
    추천 129 반대 7
    저런거 바꾸라고 180석 몰아준건데
    이 머저리새끼들은 바꾼게 없어
    내가 이낙연을 ㅂㅅ이라고 생각하는 이유임
  • 다똑같은넘이… 2021-10-17 (일) 21:42
    추천 58 반대 1
    여기에 빠졌는데.
    원청에서 챙기는 로비, 비자금도 빠졌네요.
    차익은 원청과 하청사장이 나눠 먹는겁니다.
    원청도 다 알고는 있습니다.

    또한 이런식으로 세금이 사라지는 거죠
  • camiosdm 2021-10-17 (일) 21:42
    추천 22 반대 2
    진짜 일만 재대로 몇개만 처리했어도
    지지율 하늘로 솟았을껄
    거기다 국민들 반발도 별로 없을만한게
    수두룩 했는데 하나도 안함

    용역업체 촉법 대학교들 장사

    이런거 얼마나 좋아 반발도 없고 하기만하면
    지지율 솟을텐데
  • 가죽시계 2021-10-18 (월) 02:15
    추천 22 반대 6
    은행에서 용역업체에 주는돈 240만원은
    근무자 간접비(4대보험료, 퇴직충당금, 연차수당, 유니폼 비용, 기업이윤)와 부가세 10%가 붙습니다..
    그리고 근무자 세후 132만원이라는거는 근무자 4대보험료를 제한 급여인데...
    실질 세전 급여는 150만원정도 될것같구요...
    실제로 용역업체에서 1인 투입해서 남기는 수익은 월 10만원 안팍입니다...
    기업에서 1명 용역으로 투입해서 월 10만원 안팍 수익은 사실 정당한 대가 아닌가요?
    제대로 알지도 못하는 사람들이 단순 계산만 떄려서 선동질하는거... 답답하네요...
    은행에서 용역업체에 의뢰한 견적서 조금만 제대로 읽어보면 이런 멍청한 글 안올릴텐데...
    은행은 뭐 바봅니까? 대기업인대다가 숫자계산 하나는 기가막히게 하는 양반들인데...
    근무자 132만원 주고 240만원 받아먹는 용역업체에다가 의뢰 맡길것 같아요?
    기본급을 비롯한 실질적 인건비와 4대보험료를 포함한 각종 세금, 유니폼 구입비를 비롯한 복리후생비,
    거기다 부가세도 붙으면 240만원 정도 될것 같은데...?
    회사에서 연봉 3천이라고 입사했는데 실제로 통장에 찍힌돈은 200만원 초반이라고 인사팀에 가서
    징징 거릴 양반들이네 다들...
  • 스샤샥쇼쇼쇽 2021-10-17 (일) 21:42
    이 정권 시작할 때 이런거 적극적으로 바꿔줄 줄 알았음. 기대 많이 했는데

    알고 봤더니 사다리만 걷어차고 이런 근본적인 문제는 그냥 모른척 하더이다.

    그렇다고 새누리당 놈들 찍어줄 수도 없고 하... 암울하다
  • 가죽시계 2021-10-24 (일) 14:30
    @nick4

    글좀 제대로 읽어보고 댓글을 다세요 뇌 안거치고 입으로만 대화하는 양반아...
    원청에서 240만원 받아서 132만원 주는게 100만원 가까기 용역에서 떼가는거냐고요...
    아휴... 회계나 노무 세무 아무것도 모르는 무지한 양반들이 이상한 신념만 가지고
    무조건 까내리니... 남의 얘기는 들을 생각을 안하네
    제 댓글 제대로 좀 읽어봐요 이 양반아...
    슈퍼에서 만원짜리 과자 사면
    슈퍼에서 만원 남는다고 생각할 완벽한 멍충이네...
    추천 0 반대 0
  • nick4 2021-10-25 (월) 00:30
    @가죽시계

    생각을 해보세요... 뭔 회계 노무 세무 를 모른다고 하죠???
    원청에서 240만원 받아서 근로자에게 132만원 준다고 용역에서 100만원을 다 가진다고 생각하는 사람이 이상하죠.. 그들도 사무실 임대료 인건비 법인세 등등 다 처리 해야 할것 아닙니까??
    그렇다고 해서 그것이 100만원 떼는것이 맞다는 것입니까???
    우리는 근본적으로 노무 회계 세무 등등을 몰라도 합당한 수수료(???) 요율에 대한 대략적인 관념이 있습니다.
    뭐 10~20% 정도??? 그 정도면 되는것 아닐까?? 라는 생각을 누구나 할것 같은데요....


    "파견업체 과도한 수수료 그만!" 중간착취 금지법 발의
    https://www.hankookilbo.com/News/Read/A2021042012480000924

    파견업계, 5%도 안되는 수수료에도 '근로자 임금착취'로 낙인
    https://news.nate.com/view/20210524n18177

    같은 인터넷 글을 조금만 읽어 봐도 위의 금액은 이상하다는 것을 금방 알 수 있습니다.
    추천 0 반대 0
  • nick4 2021-10-25 (월) 00:32
    @가죽시계

    글을 왜 이렇게 쓰죠..
    무조건 자신만 맞고 다른 생각을 가진 사람은 병신이라는 내용의 글을 쓰네요...
    "뇌 안거치고 입으로만 대화하는 양반아..."
    "슈퍼에서 만원 남는다고 생각할 완벽한 멍충이네..."
    왜 이런 인신공격을 하죠????
    글의 본질에 대해서 근본적으로 논리적으로 이성적으로 이야기를 해야 서로 대화가 되지 않겠습니까??? 뭐 님의 생각은 다를 수 있겠지만....
    추천 0 반대 0
  • 맨슨 2021-10-18 (월) 03:36
    개명박 당선 되고 나서 신자유주의다 뭐다 하면서 대기업만 ㅈㄴ 지원해 준 결과가 바로 이거임
    낙수효과라고 대기업 밀어주면 용역 받아먹는 중소기업도 다 잘될 거다 라고 짓껄였지만 실제로는 그냥 착취지 착취 ㅋㅋ
    이게 닭대가리까지 9년 넘게 이어졌고 그나마 이번정부 들어서 개선되게 이정도임
    ㅈ같지 않냐? 근데도 빌어먹을 개돼지들은 여전히 국짐당 좋다고 빨아주고 있으니..
    이래서 개돼지들은 딱 밥만 먹고 살게해주면 된다는 말이 나오는 거야 이 개돼지들아
    추천 2 반대 0
  • 냥나크룬 2021-10-18 (월) 07:01
    자한당이 잘되는 이유는 사람들이 좋아하는것만 보여 주기 때문이다.
     민주당만 되면 약속이니 한듯 주변에 나쁜것만 나오니까 좋아할수가 있나.

    사람은 좋은것만 보고 살고 싶다
    추천 0 반대 0
  • 리브스 2021-10-18 (월) 07:18
    저거 진짜임.. 기아 협력사의 하청으로 십년을 일했는데 세후 200이 안되는 월급이였음. 근무시간은 기아 공장에서 상주하는 파견근무라 기아노조원들이랑 동일하게 근무했구요. 협력사의 하청이라 노조도 없음. 3년전에 그만뒀는데.. 지금은 조금 올랐다고 하네요.
    추천 0 반대 0
  • 유니안a 2021-10-18 (월) 14:22
    저런것을 앞장서서 개혁할 대통령과 180석 의석이라면 정말 다하고도 남았을텐데..
    5년이란 세월을 허비한것같아 야속하다.
    추천 0 반대 0
  • 맥주박사 2021-10-18 (월) 18:45
    참 선동하기 좋은 만화네요. 마치 하청 업체가 두당 300넘게 떼어가는 것처럼 포장해놨군요.
    회사가 내는 세금이나 간접비에 대해서 전혀 무지한 사람의 만화입니다.

    이런 식으로 선동하는 글중에 제일 압권이 예전에 커피값에 대한 선동이었죠. 커피 원두 가격 100원밖에 안하는데, 커피는 몇천원을 받는 폭리라고... 결국 세금이나 간접비 같은 것에 대해 무지한 사람들의 선동이었죠.

    그리고 하청관련 법을 해결하는게 쉬울거 같아도 전혀 쉽지 않아요. 만일 직접 고용으로 하고 싶다면 당장 고용유연화를 먼저 선행해야 합니다. 직고용으로 하면서 해고가 어려우면 누구도 직고용하려고 하지 않습니다. 하지만 쉬운 해고는 또 싫어하고... 그러다보니 어쩔 수 없이 하청이 늘면 늘었지 줄어들 수가 없어요.
    추천 0 반대 0
  • 맥주박사 2021-10-18 (월) 18:50
    @맥주박사

    좀 검색해보니 이 만화의 책 제목이 "중간 착취의 지옥도"라는 책인데, 저자인 전혼잎 기자에 대한 리포트래쉬 평가를 보니까 알만하군요. (이런 헛소리 선동에 쉽게 휘둘리는 것을 보면 의외로 기자들이 일반 시민들을 상대로 여론조작하기도 쉽겠다는 생각이 드네요.)

    https://www.reportrash.com/?content=reporter/detail&id=423
    추천 0 반대 0
  • 소울프라야 2021-10-18 (월) 19:21
    단순착복으로만 바라보면 안된다고 생각합니다.
    그냥 월급의 2/3를 뚝떼서 가져가는 것만은 아니에요.
    원청이 고용과 관리의 리스크를 줄이기 위해서 인력하도급 시스템을 만들어냈고, 일종의 사업비? 를 발생하게 만든겁니다.
    원청이 직접고용을 위해 100의 자금을 투입하면 세금이나 기타 잡비로 20정도만 사용하고 80은 노동자의 수익으로 전환되야 하는데, 하도급 시스템이 생기면서 원청이 내려보낸 100의 자금중 사업비 20, 도급업체수익 20, 세금&운영비 20, 노동자수령 40의 형태로 전환되는겁니다.
    여기서 이득보는 건 원청- 리스크헷징, 하도급업체- 중개수익발생
    불필요한 사회비용발생 - 사업비 20, 하도급업체수익 20 > 노동자의 몫에서 줄어드는 양
    도급업체의 입장에서 20의 수익을 먹기 위해 사업비 20을 필연적으로 발생시키는 거죠.
    그럼 여기서 법적으로 원청에서 내려보낸 100중 80을 무조건 노동자에게 줘라. 라고 강제한다면?
    이 법조항을 지키면서 수익을 짜내기 위해 이중계약이나, 리베이트 담합이 생길 수밖에 없습니다.
    도급업체 입장에서 그냥 사업접겠습니까? 이렇게 라도 계약 따려고 하겠죠.
    그럼 다시 원위치 되는겁니다. 시스템에 큰 변화를 줄수가 없어요.
    하여 도급시스템 자체를 순차적 폐쇄할 수 있는 방안을 입법 해야 한다고 주장합니다.
    인력파견업은 사회악입니다!!
    추천 0 반대 0
  • 가죽시계 2021-10-24 (일) 14:59
    @소울프라야

    기업에서 하위 업무를 수행하기 벅차거나 운영에 따른 위험부담을 줄이기 위해
    하청에게 용역업무른 맡기고 비용으로 지불하는 구조입니다.
    모든일을 한 기업내부에서 수행하는건 힘들지 않나요?
    원청에서 하기 힘든 리스크가 높은 업무를 대신 수행하면서 수익을 벌어가는게 하청인거고...
    원청에서는 리스크 부담을 줄이고 하청에서는 수익을 벌어가는게 일반적인 기업 상생의 원칙인데...
    그 과정에서 비용을 줄이고 최대한의 효과를 보기 위해 업체를 선별하고
    하청에서는 인원을 선별하고 기타 비용을 줄이기 위해 연구하는거지요...
    당신도... 세탁소 옷 맡길때... 세탁소 사장 수익을 생각해서 추가로 더 비싼곳 찾아서 다니나요?
    아니면 일부러 후진곳 찾아가서 먹고살기 힘든 세탁소 사장들에게 갖다줘서 의뢰 맡기나요?
    이동동선이 비슷한 가정하에 제일 싸고 제일 잘하는곳 찾아갈거 아닌가요?
    모든 사람들이 최대한 싸고 최대한 좋은곳에서 하고 싶은데 기본 순리인데
    기업이 행하면 무조건 색안경끼고 지적질하고....
    계약조건을 위반한것도 아니고 임금을 체불한것도 아니고 사기를 친것도 아닌데
    원청이랑 하청은 무조건 잘못된 기업구조라고 생각하니...
    본인이 직접 음식물쓰레기 수거하고 드라이 하고 다 하실 분들이시네
    추천 0 반대 0
  • 소울프라야 2021-10-24 (일) 17:07
    @가죽시계

    제가 원청과 하도급과의 관계를 몰라서 쓴글이 아닙니다.
    가죽시계님 말씀대로 원청에서는 비용을 들여 리스크를 줄이는 행동입니다. 사용하는 이유가 분명히 있죠.
    그러나 그 결과로써 발생한 현상은 모든게 잘 돌아가는데 모든 리스크가 줄어들었습니까?
    원청이 리스크를 회피하기 위한 수단으로 사용하게 되자 하청 근로자들이 그 리스크를 떠안게 되는데 문제가 있는 것이고, 그로 인해 산업현장에서 많은 하청노동자들이 복지와 안전의 사각지대에 놓이게 되었습니다.
    하청노동자들이 원청의 직접지시를 받는 작업을 함에도 하청노동자라는 이유로 제대로 된 안전대책없이 무분별하게 작업이 진행되고 사고가 발생하는게 반복되고 있습니다.그래서 최근 산업재해특별법에 관련한 논의로써 사고가 발생하는 현장의 원청에게도 그 책임을 묻는 법이 발의된것으로 압니다. 현재 어디까지 진행되었는지는 모르겠습니다만, 이미 여론이 원청의 무책임한 책임회피에 대해 모럴해저드라고 보는 시각이 주류가 되었기 때문에 관련법이 발의될 수 있었다고 생각합니다.
    하여, 단지 저의 주장은 최대한의 직접고용을 유도하는 정책이 시행되어야 한다는 점이고, 기업의 사회적 책임을 강조하는 사회분위기도 만들어져야 한다는 것입니다.

    또한, 시계님이 드신 예시에 세탁소 사장의 수익을 생각해서 더 비싼곳 찾아다니냐는 말씀 주셨는데요,
    저도 당연히 소비자 입장이라면 가성비 좋은곳에 서비스를 받고자 하겠죠. 그러나 그 세탁소 업주가 외국인노동자를 착취하며 사용하는 노동력으로 값싼 서비스를 제공하고 있다면, 전 단호하게 이용도 안할 것이고, 주변에 관련한 내용으로 비난하는 여론을 만들겁니다. 저 업체 문제있는 곳이고 사람을 도구로 보는 나쁜 사장이라고.

    기업의 기초는 이윤을 추구하는겁니다. 그러나 돈이 사람보다 앞서는, 수단방법을 가리지 않는 이윤추구에 한정되어서 만큼은 절대적으로 우리 사회에서 퇴출되어야 할 가치임에 틀림없다고 믿습니다.
    돈이 사람보다 우선시 되는 사회는 결코 건강하다고 할 수 없습니다.
    추천 0 반대 0
  • 가죽시계 2021-10-24 (일) 22:20
    @소울프라야

    논지를 흐리며 자꾸 제대로된 답변을 안하시고 계시는데요...
    논리적인 증변없이 무조건 기업이 사람을 해쳐가며 이윤만 추구한다는 말도안되는 사상에 사로잡혀
    현실과 실제의 상황을 혼동하고 계시는듯 한데...
    말 그대로 묻겠습니다...
    실제 거주하고 있는곳에서 가까운 모든 세탁소를 멀리하고
    멀리 있지만 소외받고 있는 사업주들의 이익을 위해
    직접 멀리 이동하여 세탁 용역을 줄 의향이 있으십니까?
    비싸고 엉터리이지만 열심히 일하고 있는 소외받는 사업주들에게
    이윤을 나눠줄 의향이 있으신가요?
    추천 0 반대 0
  • 랜디113 2021-10-18 (월) 20:19
    씨발새끼들

    그냥 다 뒤져 개새끼들아
    추천 0 반대 0
  • Beramode 2021-10-18 (월) 20:56
    그래서 공장 일당 일 할 때 일 잘하면 스카웃(?) 받았었죠
    업체에서도 아니까 중간에 떼먹는거 없이 스카웃해서 써줬음..
    이미 어린 나이에 경험으로 체득한 내용..
    추천 0 반대 0
  • nick4 2021-10-18 (월) 22:06
    계약직 일당제 프리랜서 하도급 하청 외주 등등 이러한 문제가 생길 수 밖에 업는 구조 시스템이 있죠.
    '어른의 사정''불편한 진실''동심파괴''불문율''관행' 등등 이것과 관련된 이야기들도 많죠.
    내가 하청 관리 하는 사람을 색안경을 끼고 보는 이유중 하나....
    임금노동자 계약직 프리샌서 등등 정직원이 아닌 사람들이 주로 일하는 곳은 대부분 이렇게 될 수 밖에 없는듯 합니다.
    그리고 다 그러하진 않겠지만 대부분 이들을 관리하는 발주처 원청 등등은 착취 쥐어짜기 등등을 하게 되는것이 현실인듯 합니다.
    '부''권력' 관련해서는 '수단''방법'을 가리지 않는 경우가 많은듯 하고
    '규칙''법''룰'이 무시되는 경기에서 힘없는 약자가 당하는 것이겠죠.

    이것이 사회구조 시스템상 계약직 일용직 파견직 등등 하청에 하청에 하청 등등을 거치면서
    그 중간 업체들이 임금의 일정 부분을 먹는것이 시스템 이죠.. 이것이 중간에 힘있는 사람 들이 끼어들면서 악용되는것도 없을 수 없는듯...

    우리 사회에서 보면 주로 프리랜서 파견 일용직 같은 사람들이 일을 하는 곳에 유독 문제가 많음은 모두 알고 있죠.
    예를 들면 건축 같은곳 ... 하청에 하청에 하청으로 일용직이 일을 하면 결국 나중에는 안전을 무시하고 적은인원으로 빨리 할려고 하다가
    큰 문제 사고가 생기고 하는것....

    주로 보면 건축 이나 SI(https://namu.wiki/w/시스템%20통합) 같은곳들이 일하는 환경이 ... ㅠㅠ 할 수 밖에 없는 것이 현실인듯 합니다.       

    파견직 일용직 프리랜서 같은경우도 보면 인력이 원청-하청 같이 단계가 적으면 좀 나을 수있지만...
    대부분 원청에서 한자리 하던 사람이나 관련자 들이 중간에 끼어서..
    원청-힘센하청-힘좀약한하청-하청-하청 등으로 되면서.. 중간에서는 그냥 거의 인건비만 잘라 먹는 경우가 허다 하죠.
    추천 1 반대 0
  • 가죽시계 2021-10-24 (일) 14:52
    @nick4

    무슨 선동글만 골라서 읽고와서는 사실인것마냥 길게도 싸놓으셨네...
    하청에 하청에 하청?
    하청에 하청에 하청이면 최소 3개 업체의 이윤이 남아야 한다는건데...
    원청에서 첫번째 하청에게 3개 업체들이 먹고살만한 이윤을 포함해서 하청을 줄 여유가 지금같은 경기에 있을까...
    불경기에요 불경기.... 뭐 사실 대한민국에서 한번도 경기가 호황일떄는 없었지만
    요새같은 초유의 불경기는 역사상으로 찾아보기 힘든 시대입니다....
    원청에서도 비용을 줄여야 할거 아닙니까...
    하청에 하청에 하청 같은 쌍팔년도 시대 구시대 자료로 선동질하는 글 퍼오지 마시고...
    그리고... 하청이라는게 원래 그런거 아닙니까?
    좀더 위험하고 하기 힘든일을 기업에서 리스크를 줄이기 위해 하청을 주는건데...
    기업이나 경제 구조가 그런거 아닌가...?
    본인들 아파트 창문을 닦기 무섭고 위험하니깐 관리비 줘서 위험한일 다른사람 맡기는거고
    요리하기 힘들고 귀찮으니깐 식당가서 돈주고 사먹는거 아닌가?
    창문청소 비용도, 식당에서 음식 사먹는것도 요리조리 따져서 제일 싸고 좋은곳 찾을 양반들이
    기업들이 최소한의 비용으로 최대 효과를 보기 위해 찾아보는 아주 기본적인 순리를 무작정 따지고 드네
    추천 0 반대 0
  • nick4 2021-10-25 (월) 00:15
    @가죽시계

    하청에 하청에 하청이 없다고요????
    재하청을 법으로 막아 놔도 편법으로 다 하고 있는것 아닙니까???
    그래서 철거사고도 나고 하는것 아닙니까???
    그리고 법으로 막아놓지 않는 업종도 있을 걸요???
    하청에 하청에 하청에 하청이 없었다구요??? 지금 없다구요???
    세상은 동화책이 아니죠...

    기업이 돈을 버는 것이 목적은 맞지만
    그것이 수단 방법은 가려야 하는것이고
    이것이 너무 나쁘지 않게 하기 위해서 룰 법 규칙 윤리 도덕 등을 이야기 하는것 아닙니까??
    기업이 돈을 버는 것이 목적이라고 해서 최소의 비용으로 최대의 효과를 바란다고 해서
    재하청을 주거나 현실적이지 않은 비용으로 안전을 무시하고 일정을 당기게 하는것은 바람직 하지 않죠.
    막말로 이익만 따지면 빼앗는 것이 가장 효율적일 수 있을테니..
    물론 나쁜짓 하지 마라고 법을 만들어도 모두 잘 피해서 하고 있는것 아닙니까???
    이것이 '동심파괴''어른의사정''불편한진실''관행''불문율' 등등등으로 많이 이야기 되는것 아니겠습니까??

    우리는 1000원 하는 물건도 가성비도 따지고 하죠. 그리고 적게 쉬운일을 하고 많은 급여를 바라기도하고
    뭐 생물 자체가 공짜를 좋아한다 합니다만.. 이것이 순리라고 해서 그렇게 해도 되는것은 아니죠.
    물론 '권악징선'이라고 해서 그러한 사람이 잘 산다고는 하지만....

    극단적으로 위험하고 더럽고 귀찮아서 돈으로 구입하는 것을 위의 하청 일용직 프리랜서 등등의
    문제와 연결하는 것을 이상해 보입니다만....

    그리고 님의 글은 왜 무조건 님이 다 알고 님만 맞다 같이 이야기 하죠????
    추천 0 반대 0
  • nick4 2021-10-18 (월) 22:08
    꺼라위키 보면...

    https://namu.wiki/w/비정규직

    3.1. 일용직
    3.2. 계약직 (기간제, 무기직, 상용직)
    3.3. 파견직
    3.4. 도급직
    3.5. 수련생
    3.6. 특수고용직
    3.7. 전문 계약직

    5. 비정규직 노동자들이 겪는 문제점
    5.1. 고용보장이 되지 않는다
    5.2. 노동조합 활동의 어려움
    5.3. 낮은 임금 수준
    5.4. 전일제 비정규직 노동자의 장시간 노동
    5.5. 사회적 불안 증가
    5.6. 노동법을 지키지 않는 경우
    5.6.1. 2년 이상을 계약직으로 놔두는 꼼수
    5.6.2. 위장도급과 불법파견
    5.7. 차별적 처우들
    5.8. 비정규직의 왜곡과 파생효과
    5.9. 열악한 안전관리
    5.10. 의지드립


    https://namu.wiki/w/파견직
    블루컬러 파견직 일자리는 오래 일할수록 건강을 깎아먹는다.

    https://namu.wiki/w/프리랜서
    몇몇 블랙기업에서는 일반 노동자처럼 일을 시키면서도 프리랜서 신분으로 계약했다며 퇴직금 미지급이나 4대 보험 미가입 등 근로기준법 위반을 저지른다.

    https://namu.wiki/w/하청
    따라서 하청업체는 대개 인건비 절감, 안전 비용 절감처럼 하청업체 근로자에게 지옥과 같은 고통을 주는 방법을 사용한다. 이 과정에서 하청업체 노동자가 어떤 고통을 받는지는 원청업체의 관심사가 아니다.

    https://namu.wiki/w/시스템%20통합
    이것이 갑과 을로만 끝나는 단순한 관계라면 그나마 문제가 덜하겠지만, 갑으로부터 사업을 따낸 을이 영업에만 관여하고 구체적인 개발은 병(丙)에게 맡기고, 심지어 병(丙)조차도 여건상 스스로는 사업을 감당하지 못해 다시 정(丁)에게 일을 넘기고... 이렇게 해서 단순한 갑을관계가 아니라 갑을병정무... 이런 복잡한 구조가 만들어 지는 것이 많다. 즉 주인과 노예의 피라미드가 구성되면서 진정한 헬게이트를 연다는 게 이 망할 업종의 문제인 것이다.
    추천 0 반대 0
  • 가죽시계 2021-10-24 (일) 14:36
    @nick4

    본인이 생각한 신념들을 동조하는 무리들의 글만 퍼와서 잘도 싸질러놧네
    요새는 근로자들이 노동법 이용해서 사업주들이나 기업들에게 역갑질 하고 있는거는 알고 잇는지 모르겠네
    제대로된 업무도 안하면서 경영진이 직원에게 업무 지시하면
    사소한거 트집 다 잡으며 못한다 튕기고
    고객들을 비롯해서 직장동료들과도 제대로 소통도 안하는 직원들
    자르지도 못하고 어디 발령도 못내고
    그거 이용해서 출근해놓고 대충대충 월급만 축내는 버러지같은 것들에 대한 논문은 없으니
    뭐... 논문이나 자료 있어봐야 당신같은 뇌에는 넣을 생각도 없을테니...
    좀더 사회경험을 하고 오세요 ㅉㅉㅉ
    추천 0 반대 0
  • nick4 2021-10-25 (월) 00:21
    @가죽시계

    근로자들이 악용해서 갑질하는 경우도 있겠죠.. 귀족노조 문제도 있고...
    그런데 사내정치 같은것에 의해서 일안하고 일못해도
    태업 같은것을 하거나 하면서 살아 남는 사람도 있죠.
    그런데 그런 사람이 많던가요????
    제대로된 업무를 안하고 상급자가 할당하는 업무를 거부하고 하는 직원이 기업에서 살아 남는다????
    요즘 노동법 때문에 쉽게 해고를 못하는 것도 사실이지만..
    그렇다고 해서 요즘
    "삼팔선: 38세가 정년퇴직의 선, 38세까지 회사를 다니면 선방이다.
    사오정: 45세가 사실상 정년이다."
    같은 말이 없던가요????

    정말 귀족노조 같은곳 아니라면 정말 정치질 친목질 같은것을 잘 하지 못하면 상급자 업무할당에
    쉽게 거부하거나 할 수 없고 타당한 업무지시를 거부하면 징계 등이 가능할것 같다는 생각은 안 해봅니까???
    사내정치의 달인 정도 되고 아부를 신의 영역으로 잘 하면 뭐 일 안하고 일 못해도 살아 남을 수 있죠.
    물론 다른 살아 남는 방법도 있겠죠...
    추천 0 반대 0
  • 가죽시계 2021-10-25 (월) 00:32
    @nick4

    근로자의 부당한 대우가 맘에 들지 않는다면...
    직접 사업체를 운영해서 근로자들의 파격적 대우를 보장해드리면 됩니다.
    근로자와 사업주는 각자의 사정에 의해 본인의 이득을 최우선 하는 지극히 개인적인 주체입니다.
    사업체는 근로자의 이익보다는 사업의 이익을.
    근로자는 사업체 및 기업의 성장보다는 근로자의 이익 배분을 원하고 있지요
    nick4님의 신념대로라면 근로자들의 피땀을 빨아먹는 악질 기업들이 아닌
    직접 사업체를 운영하여
    기업 이윤의 90%를 근로자에게 배당하는 말그대로 유토피아적인 기업을 운영해보시는건 어떤가요
    현실적인 상황을 반영치 않는 마냥 뜬구름잡기 식의 이상적인 기업은 존재 하지 않습니다.
    다시한번 말씀드리지만
    악질 기업이 보기 싫다면
    본인이 원하는 기업상을 직접 운영해보세요 직접!
    남이 피땀흘려 만든 기업을 왜 이래라 저래라 기업가치관까지 흔들며 지적질입니까
    추천 0 반대 0
  • nick4 2021-10-25 (월) 00:40
    @가죽시계

    근로자의 부당한 대우가 맘에 들지 않으면 근로자 안 하면 되죠...
    이것을 말이라고 합니까???
    당연하게 근로자는 일을 적게하고 쉬운일을 하고 많은 급여를 바랄것이고
    당연하게 고용자는 어려운일 많은 일을 시키고 적은 임금을 줄려고 하겠죠...
    당연하게 기업은 이윤 즉 돈을 목적으로 합니다.
    기업이 자선사업을 하는곳은 아닙니다.
    당연하게 적절한 착취도 하게 되고 적절한 배분도 하게 되겠죠.
    이상과 현실을 다르죠..
    그래서
    ''동심파괴''어른의사정''불편한진실''관행''불문율'
    같은 말들이 있는것 아닙니까???

    님은 자꾸 논지를 벗어나서 말을 하고 있습니다.
    악질기업은 없어야 하겠지만 현실적으로 있는것은 당연할것입니다.
    그러나 사람이 '부''권력' 등을 얻기위해 '수단''방법'을 가리지 않는것이
    진화론 적자생존 자연선택의 유전자가 시키는것이라 한다 해도
    우리는 그것을 도덕 윤리 법 룰 규칙 등등으로 제한 하고 있는것 아닙니까????
    추천 0 반대 0
  • nick4 2021-10-25 (월) 00:43
    @가죽시계

    글을 왜 이렇게 쓰죠..
    무조건 자신만 맞고 다른 생각을 가진 사람은 병신이라는 내용의 글을 쓰네요...

    "뇌 안거치고 입으로만 대화하는 양반아..."
    "슈퍼에서 만원 남는다고 생각할 완벽한 멍충이네..."

    "무슨 선동글만 골라서 읽고와서는 사실인것마냥 길게도 싸놓으셨네..."

    "본인이 생각한 신념들을 동조하는 무리들의 글만 퍼와서 잘도 싸질러놧네"


    왜 이런 인신공격을 하죠????
    글의 본질에 대해서 근본적으로 논리적으로 이성적으로 이야기를 해야 서로 대화가 되지 않겠습니까??? 뭐 님의 생각은 다를 수 있겠지만....
    추천 0 반대 0
  • 900rr 2021-10-19 (화) 10:52
    비약이 많이 섞인 게시글인게 한데...원청에서 하청 줄 때 통상적으로 수익률10% 포함시켜서 용역비 견적냅니다. 직원1명당 들어가는 각종 일반관리비, 식대비, 보험료 등등 비용이 발생해서 이것까지 합치면 1인당 240~250만원 정도 나오는데 문제는 여기서 각 항목별로 잡아놓은 예산만큼 그 직원에게 복지후생이 안 간다는게 문제지요. 4대보험이야 원천징수니까 그렇다치고, 가장 많이 삥땅치는데는 일반관리비, 수용비, 식대비..월급은 근로기준법 상 최저입금 준수하되, 다른 세목에서 많이 남겨먹습니다. 수익률 10%을 얻어서 돈을 주는데도요. 하청업체 대표가 어떤식으로든 원청 용역비를 남겨먹고 잇속을 챙긴다는 사실에는 변함이 없습니다. 보안업체 하청회사에 일했던 친한 동생 말로는 직원이 7명인 지점인데 한달 간식비가 20만원 잡혀있는데 본사 실장이라는 사람이 내려와서 너네는 월 5만원만 쓰라고 하면서 동결시켜놔서 커피믹스 한세트 사면 끝난다고, 우리는 간식이 이게 유일하다고 말했던게 기억나네요. 이러나 저러나 개,.새,끼들인건 맞습니다.
    추천 0 반대 0
  • 가죽시계 2021-10-24 (일) 14:45
    @900rr

    잘 모르겠네... 일반관리비는 막말로 회사에서 관리하는 수수료이니 용역업체에서 100% 다 수익으로 잡아도 되는 수치일테고 식대비는 까놓고 말해서 직원에게 100%다 지급하는 금액 아닌가?
    혹은 근무장에서 제공하는 직원식당의 식대비를 100%반영해서 넣은걸텐데...
    식대비 조금만 높여도... 원청에서는 컨펌 안해줘요... 견적에 넣은거 100% 반영해야 견적이 통과되지...
    그리고 요새 복리후생비로 견적에 추가하면 원청에서는 꼬치꼬치 캐묻습니다... 복리후생이 뭐 이렇게 많이 들어가냐고...
    용역업체에서 제시한 견적보다 실제 운영하면 추가로 드는 비용도 꽤 많습니다.
    퇴직충당금, 연차수당, 유니폼 비용 등등...
    추가로 드는 비용들은 근무자가 책임져줄까요?
    아니면 원청에서 추가로 부담을 해줄까요?
    아니면 용역업체에서 운영미스로 발생한 로스 금액으로 용역업체에서 부담해야 할까요...
    그리고 용역비에서 직원들 간식비로 20만원씩이나 책정해놓은 견적... 저도 한번도 본적이 없네요...
    원청에서도 어떻게든 용역비 줄이기 위해 혈안이 되어있는데... 간식비로 20만원씩이나 청구하는 용역업체?
    저는 무조건 거를것 같은데...
    막말로 용역업체들도 어마어마한 경쟁시대니깐...
    간식비 명목으로 20만원이라기 보다는
    근무자 한명당 복리후생비로 월 합쳐서 20만원일겁니다
    복리후생비에는 직원들 간식사주는돈만이 아니라 앞서 말했듯이 유니폼비용, 미팅시 커피 한잔 사줄돈, 가끔씩 모여서 회식하는 돈, 명절에 선물 나가는돈을 포함한거니 간식비로 20만원은 좀 다시 제대로 확인해보시는게 맞으실듯
    실제 직접 견적서를 보신게 아니라면 오해가 갈만한 글은 조금 지양해주시는게?
    추천 0 반대 0
처음  1  2
이미지
0 / 1000
인기
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  다음
인기게시판 월간 조회  (더보기)