어제자 말나오는 에스파 고대 축제 에타 반응.jpg

[유머] 어제자 말나오는 에스파 고대 축제 에타 반응.jpg

배또롱

2022-05-28 07:16 조회 19,850 추천 46 댓글 96

라이브는 안했지만 이런 짤을 남기긴 함

배또롱

자기소개가 없습니다

댓글ㆍ96

다크아이즈 2022.05.28 07:54

축제에서 립싱크 한거는 또 첨 들어보네요 ㅎㅎ 기본적인 매너가 부족한듯

추천 7

전설의무개념 2022.05.28 09:53

@에하네스버그

뷔페가 냉동식품 내놓지 말란 법도 없음. 하지만 그렇다고 냉동식품을 내 놓으면 ㅈㄴ게 dog욕 먹어야지.
커스터머 입장에서는 당연히 어느 정도의 '기대치'라는 게 존재하는 법이고,
명시되지 않은 항목에 대해서 법적인 책임은 묻지 않지만 도의적인 책임이라는 것은 논할 수 있는 것임.
버젓이 업계 불문율이라는 게 있음에도 '명시조항 없다고' 불문율을 거스른 채 '기망'하려던 거니까.

위 상황은 계약 내용은 둘째치고 대학 운영위 측이 댕욕 먹어야 하는 건 사실이고,
또 에스파도 마찬가지임. 립싱크 하기로 계약에 있었다 하더라도 티 안나게 하든가...
대놓고 티나게 립싱크를 해서 사람들의 흥을 떨어트린 에스파 역시 프로로서 댕욕 먹어도 싼 건 사실임.

추천 1

millyboy 2022.05.28 19:17

@에하네스버그

반대하기가 왜 없어졋지 이럴때 쓰려고 있느건데 아쉽네

추천 4

millyboy 2022.05.28 19:18

@에하네스버그

냉동파는업체 ? 그냥 라이브안되는 립싱크 가수인거네 그럼?

추천 1

구찌사랑 2022.05.28 11:22

@에하네스버그

말되는 비교라고 생각되는데?
추천수보면 찰떡 비교인가본데?
호구는 님 아님?

추천 4

낙일성화 2022.05.29 01:51

@에하네스버그

가수한테 노래 부르라고 불렀는대 노래 안부르고 춤만 추다가서 뭐라하는대 왜케 화가났지...
가장 근본적인 부분을 놓치고있으시네...

추천 1

악마의달빛 2022.05.29 02:42

@에하네스버그

가수의 기본은 노래 하는거 아님?
그리고 에스파 방송에선 라이브 자주하는데 저기 돈을 5천이나받고와서 립싱크만 하고갔는데
말이 안나오는게 이상한거 아님?
그것도 그돈 전부 학생들 등록금에서 나온돈인데. 자기들 주머니에서 나간돈으로 가수불렀는데
기대만큼 해주지못하면 당연히 말 나오지

추천 0

떼낄라 2022.05.28 11:25

@너땜에가입했다

겨우 인당 5만짜리 부페에 냉동이 거진 없으라고 생각하는게 이상한거 아님?

추천 2

돈까스정식2… 2022.05.28 12:48

@너땜에가입했다

저도 사실 에스파 그냥 립싱크 가수 급으로 생각하고 있어서..
냉동식품 뷔페 5만원짜리 알고서 시킨느낌??

실력파를 불렀는데 립싱크는 대실망
그런데 에스파는 애초에.립싱크 가수 아님? 라이브.실력됨?

추천 1

에하네스버그 2022.05.29 02:41

@돈까스정식2인분

22
저도 딱 이렇게 생각하고 있음

추천 0

망고맛쥬스 2022.05.28 11:42

@에하네스버그

반대하기가 아쉽네

추천 2

도우야 2022.05.28 19:54

@에하네스버그

대학 축제에서 가수들 다 라이브합니다... 한번도 경험 안해보셨군요...

추천 3

에하네스버그 2022.05.28 19:59

@도우야

이걸 이렇게 몰아가네요? ㅋㅋㅋ
조금만 찾아도 대학 행사에서 립싱크 하는 아이돌 널렸어요. 그쪽이 라이브만 하는 가수들만 봤나보군요.

추천 1

박카라12 2022.05.28 21:22

@에하네스버그

라이브 가수가 있어요?

가수는 다 라이브 할수있어야 하는거 아닌가요?

추천 1

에하네스버그 2022.05.29 02:40

@박카라12

이게 일반론 까지 가는군요 ㅋ

추천 0

다크아이즈 2022.05.28 07:54

베플로 선택된 댓글입니다

축제에서 립싱크 한거는 또 첨 들어보네요 ㅎㅎ 기본적인 매너가 부족한듯

추천 7

봉사왕 2022.05.28 08:02

이런글 보면 새삼 버즈가 대단하다고 느껴진다

추천 1

백삼이 2022.05.28 14:31

@봉사왕

쌈자형은 라이브고 립싱크고 안하지 않나요ㅋㅋㅋㅋ

마이크 관중에게 넘겨주는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

추천 1

마징z 2022.05.29 00:48

@백삼이

머리에게 넘겨주죠

추천 0

라텔 2022.05.29 05:35

@백삼이

대학때 축제에 모모랜드랑 쌈자형이 하루에 같이 왔는데 쌈자형이 모모랜드 압살.. ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 라이브 쌈자형은 소름 미친듯이 돋았습니다

추천 0

백삼이 2022.05.29 09:55

@라텔

쌈자형은 절대 못 이기죠 ㅜㅜ
우리는 모두 버즈였어요

추천 0

써브듀 2022.05.28 08:02

갓 라이브 그룹 스테이씨를 부르면 어떨까

추천 3

트레트 2022.05.28 08:04

대학축제행사에서 립싱크하는건 누구생각일까
오천만원 받아놓고 와서 얼굴내보였으니 괜찮다는걸까?

추천 7

연어덮밥 2022.05.28 08:17

와 5천받고 축제에서 립싱크 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뇌가 있나???

추천 7

여비서는꽃뱀 2022.05.28 08:26

호구들은 그냥 봐

추천 2

날다람쥐 2022.05.28 08:36

축제때 가수를 왜불러야되냐 솔직히 이제 좀 바뀌었으면 ㅉㅉ

추천 3

라미안 2022.05.28 08:37

조작 프로그램에서 조작으로 데뷔하고 2년 반 활동하고
각각 재데뷔한 몇몇 신생 걸그룹 애들도 여타까지 라이브 단 한 번도 한 적 없는데도 씽씽 잘 나가는데 새삼스럽게 ㅋ

추천 4

욱낙이연0313 2022.05.28 09:33

좀 그렇긴 하네

추천 0

스타그 2022.05.28 10:10

립싱크 하는 축제도 다 있나;;

추천 3

픽스타 2022.05.28 10:51

나 대학 축제때 이문세 형님이 와서 통기타 하나 들고 5곡 인가 부르고 토크로 20분 정도 웃겨주시고 마지막에 붉은 노을로 무대 터트리고 가셨는데.. 음방도 아니고 대학축제에서 립싱크를 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

추천 2

작성자가 삭제한 댓글입니다

연어덮밥 2022.05.28 13:33

@시뻘건돼지

아직도 대다수의 가수들은 다 라이브해요

그럼 라이브하는 가수들은 뭐 다 등신임??

가수가 노래를 안하는데 커버칠껄 커버쳐야지

추천 1

시뻘건돼지 2022.05.28 18:49

@백삼이

무대 모니터는 많이 있어요. 근데 세팅할 시간이 없어서요. 세팅해본적 거의 없네요. 대학축제에서는...

요즘은 모르겠지만 2018년까지 현장 뛸때는 미리와서 리허설 한 경우가 단 한 번도 없었어요.

저도 현장 뜁니다. 모르진 않아요. 주로 SOUNDCRAFT VI1, VI6, PRO2, SD시리즈 씁니다.

추천 0

ZeroCH 2022.05.28 16:29

@시뻘건돼지

말씀하신 대부분의 상황들이 현장에서 이뤄지는 일이 맞긴한데

가수 역량이 되면 그런거 모자라도 다 합니다 아이돌 포함이요

추천 1

작성자가 삭제한 댓글입니다

싸띠하라 2022.05.28 19:12

@시뻘건돼지

저는 고대에서 고연전도 음향 담당했는데 리허설 없이 가수들 전부 라이브로 했어요.
MR 게인체크도 못하고 했습니다. 축제 음향사고 유튜브 영상 많은 이유죠.
TV 공개방송도 관객들 몰리면 모니터 안 들리는건 매 한가지 입니다.
열린 음악회 같은 경우도 한참 뜨는 가수는 리허설 시간 없이 바로 녹화로 들어가도 노래 잘해요.

추천 1

儉而不陋華而… 2022.05.28 11:44

기본적으로 가수는 라이브를 해야된다고 생각함.

추천 1

slol33 2022.05.28 11:48

베플로 선택된 댓글입니다

추천 2

slol33 2022.05.28 21:22

@브라운아이둘

아 잘못알고 있었네요. 지적 감사합니다

추천 0

Ledeus 2022.05.29 00:01

@slol33

솔직히 별생각 없었는데 님께서 날강두 얘기하니
저사람들 빡칠만 하다고 생각됨

추천 0

LUVTOME 2022.05.28 12:24

팬데믹 데뷔팀들은 대학행사보면 적응안되겠지 ㅋㅋㅋㅋ
현타왔을지도
그래도 명색이 자기노래고 여러명이나 나눠부르는데
그거힘들다고 라이브안하는건 가수라고 할수없지

추천 1

모태알콜 2022.05.28 12:24

그저 몸매나 얼굴 반반하면 무조건 쉴드치기바쁜던 뇌가 머리에 안들어 있고 하반신에 있는것들 보면 진짜
ㅋㅋㅋ
립싱크 볼거면 뭐하러 공연장 가나 그냥 유출이나 뮤비 보면 되는걸

추천 4

곰의충격 2022.05.28 12:52

대학축제=라이브 아니었나요???
쌩목으로 불러서 잘못불러도 라이브만에 맛이 있는게 대학축제공연인데....
아쉽네여

추천 2

과태료 2022.05.28 12:57

근데 확실히 대학 축제가면 라이브 하고 립싱크하고 차이가 나긴 나던데
라이브 하는 가수들은 호응 유도도 하고 진짜 신나게 노는데 립싱크 하는 애들은 되게 인지도 있는 애들인데도
그 라이브 하는 맛이 안남. 그냥 앉아서 노래만 듣고 있음. ㅋ

추천 0

은서블랙 2022.05.28 12:59

좆이돌 빠는 개돼지들이 개소리를 참신하게 하네ㅋㅋ가수가 라이브형 있고 립싱크형이 있냐

추천 4

aidnarca 2022.05.28 13:23

쩌리도 아니고 저 정도 인기가 있는 그룹이 립싱크를 하다니
립싱크가 판을 치던 밀레니엄 이전 세대도 아니고 요즘 같은 시대에
무대에서 립싱크 하면 그냥 춤추는 마리오네트지 가수라고 볼 수 있을까

추천 0

자몽엑스 2022.05.28 13:56

코첼라보고 대실망

추천 0

RETURNTO 2022.05.28 14:00

아이돌이라 부르지말고 그냥 댄스팀이라 불러라~

추천 2

swaple 2022.05.28 14:06

라이브가 되는 아이돌이 있나?
아이돌 = 립싱크 이거 공식 아님?
애초에 음악성 볼려고 아이돌을 부르는 사람도 없을 뿐더러
솔까 외모랑 퍼포먼스 보려고 하는거 아님?
되지도 않은 노래 하느라 춤도 제대로 못추는 꼴 보면서 귀는 귀대로 썩고 눈은 눈대로 아쉽고
그럴바에야 그냥 주제에 맞게 립싱크 하고 퍼포먼스에 집중하는게 낫지 않음?

추천 0

백삼이 2022.05.28 14:38

@swaple

?? 님 공식대로면 ㅋㅋㅋㅋ
아이돌은 라이브 하지 않으니까
보컬레슨 받을 필요없이

비주얼 관리랑
안무연습만 하면 되겠네요

음악방송에서 전부 라이브로 합니다.
다만 MR중에 일정 퍼센트이지 만큼은 립싱크용으로 깔아두고
거의 다 라이브에여…

추천 3

swaple 2022.05.28 20:36

@백삼이

네 제가 아는 아이돌의 모습이란 그런거에요 ㅎ
음악성과는 무관한 무늬만 가수

요즘 아이돌들은 실력들이 상향된 모양이네요
음악방송을 라이브로 한다니
많이 발전했네요

추천 0

개CU리 2022.05.29 07:59

@swaple

그런걸 꼰대 마인드라고들 부르죠
아마 반대 버튼 살아있었다면 반대수집 많이 하셨을듯

추천 0

swaple 2022.05.29 14:42

@개CU리

어떤게 꼰대 마인드인지 설명 가능하세요? ㅋ

반대 많~이 부탁드립니다 ㅋㅋㅋㅋ 반대 수집이 뭐라고 ㅋㅋ

추천 0

개CU리 2022.05.29 16:30

@swaple

현재는 잘 모르면서도 라떼는 공식에 맞춰서, 자기가 안다고 멋대로 먼저 정의 내리고 판단내리는걸 꼰대라고 하지요.
잘 찾아보세요 라이브가 되는 아이돌이 있나 없나 ㅎㅎ 언제적 HOT젝키 시절 말씀하시는지 모르겠지만서도 ㅋㅋ 음악성과는 무관한 무늬만 가수니 뭐니...요즘애들이요. 일반인들도 그런 경향이 있는데 과거와 달리 팔방미인입니다. 놀기도 잘 놀고, 공부도 잘하고, 똑부러지고.. 좀 이기적인건 있지만.. 아이돌 계열도 마찬가지에요. 예전부터 포화상태라 걸르고 걸르고 걸러진 엘리트급 애들이라, 라이브고 뭐고 어떤 방면이든 실력은 검증된지 벌써 7~10년 가까이 됐을겁니다. 단지 요즘은 글로벌화 한다고 중국애들이나 일본애들 끼워팔이 하는데 여기가 구멍인 경우는 있음

추천 0

swaple 2022.05.29 20:13

@개CU리

글을 반만 보시는 타입 ㅋ

두 문단 중에 아랫 문단이 없다면 꼰대가 맞죠

윗 댓글러분의 설명을 듣고도 무작정 과거의 기억만으로 매도하는 꼰대

근데 아랫 문단의 내용이 있잖아요 ㅋ
아유.. 이걸 설명해야 하다니..

추천 0

개CU리 2022.05.29 23:41

@swaple

글을 성급하게 읽어서.... 지금 재대로 읽어봤네요.
오해해서 죄송합니다.

추천 0

비격진천뢰 2022.05.28 14:09

아이돌 행사 뛸때 즉석 라이브 되는 팀 건국 이래로 손에 꼽힐텐데...

추천 0

트코운영최악 2022.05.28 14:25

ㅈㄴ 웃기네 ㅋㅋㅋ
빠돌이들 애쓴다 애써
아이돌 축제 라이브 검색만 해봐도 수두룩 빽빽하게 나오는구만
음향문제?? 다른 가수들도 립싱크하는 상황이라면 ㅇㅈ이지만 다른 가수들은 라이브 하고 아이돌은 립싱크 하는데 뭔 음향문제 핑계를 대냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기네

추천 4

빠가사 2022.05.28 16:00

애초에 가슴 크고 예뻐서 뜬 애들이니 원하는 건 주고 간 듯?
솔직히 노래 좋고 잘 불러서 부른 거 아닐테니...

추천 1

세종대왕이도 2022.05.28 16:09

아이돌 따위들 싸이한테 다 개쳐발리지~~ ㅋ

추천 0

0dbm 2022.05.28 17:17

아이돌 음악을 듣진 않지만 ...
아이돌한테 궂이 라이브를 기대해..
그들의 팬층을 그런걸로 좋아하는게 아니잖아..
그냥 여자 아이돌이라서 맘에 안든거지...
포장마차 가서 msg 왜 넣는게 식당이냐고 할거면..
고급레스토랑 가세요...

추천 0

배또롱 글쓴이 2022.05.28 17:57

@0dbm

아이돌 팬덤 진짜 모르시네요 라이브 잘하면 자랑하며 영업하고 못하면 조리돌림으로 서로 못 잡아 먹어서 안달난 집단이 아이돌 팬덤이에요 음방 1위 앵콜에 삑사리 조금 난 걸로 악플 사람 죽기 직전까지 까는 집단이 아이돌 팬덤입니다 뭐 관심 없는 분들이라면 모르실만도 하고 딱히 안다고 대단한것도 아니긴 합니다만 아이돌 팬덤을 단순히 외모만 보면서 좋아하는 사람들만 있는건 아니라고 말하고 싶어서 댓달아요

추천 1

카드값줘체뤼 2022.05.28 19:38

@배또롱

님이 말씀하시는거 객관적으로 놓고 보면 그냥 아이돌 팬덤은 걍 정신병자 집단으로 밖에 안보입니다.

자기 기분에 못맞추면 땡깡 부리고 자기 기분 좋으면 좋은소리 하고 뭐 그런? 잘못된일에 쓴소리 하는거면

몰라도 서로 못잡아 먹어서 안달나는건 정상적인 사람들이 할법한 행동은 아니니까요.

그리고 외모 보고 좋아하는건 맞아요. 상식적이고 객관적으로 생각해보세요.

외모가 안되는데 팬덤이 생길까요? 말같지도 않은 소리죠. 다른것도 아니고 아이돌 팬덤을?? 외모가 0순위고

거기에 노래까지 되면 겸사겸사 좋은거고 그런거지 꼭 필수조건은 아님.

아이돌 만들어진 계기가 팬덤 같은 이런 니즈 충족시킬수 있는 가수를 내세워 (꼭두각시 같은)

회사 이익을 창출시킬수 있으니까 지속적으로 공장장 모드로 양산하는거지 가창력만 있는 가수는 그닥 돈이

안됨. 그래서 생겨난게 외모 되고 노래는 못부르는 정도는 아니지만 매력으로 어필할수 있는 그런 가수를

만들어 이익보자 해서 나온게 아이돌이죠. 아이돌이 가창력이 안되는건 아니겠지만 그렇다고 라이브

가수는 아니죠. 아이돌 불러놓고 라이브 기대하는건 개그맨 불러놓고 정통사극 연기 하라고 시키는 꼴임.

추천 0

도우야 2022.05.28 19:56

@카드값줘체뤼

아이돌 팬덤은 정신병자 집단 틀린말은 아니긴해요..
거기서 뭐 정상인도 많긴하지만 표면적으로 많이 보이게끔 나대는 (글을 많이 퍼나르고 쓰는) 애들이 그래서..

추천 0

이쁘면장땡 2022.05.28 17:35

립싱크 좀 할수도있는거지 그런거 가지고 정색을 하고 달려들어

추천 0

12라운드 2022.05.28 22:54

@이쁘면장땡

닉값 지대로하시네요ㅋㅋㅋ

추천 0

하늬나비 2022.05.28 17:41

원래 립싱크하는 가수도 아닌애들을 5천이나 주고 불렀는데

립싱크를 하면 불만이 나올 법하긴 함.

추천 0

윤비 2022.05.28 17:55

등록금 살살 녹네

추천 0

동네형 2022.05.28 18:02

근데 춤도 왜케 대충추는것처럼 보이지..
립싱크해서 몰입이 잘 안된건가...

추천 2

슈우풍 2022.05.28 18:03

코첼라에서 라이브했다가 실력이 형편없다는 소리가 많던데....
그래선가....

추천 1

짠내풀풀 2022.05.28 18:12

일부아이돌빼고 라이브에 기대감이없어서 별생각은 없는데 아이돌 립싱크들을려고 5천만원..... 대학이 돈이 많네

추천 0

와이나픽추 2022.05.28 18:44

뮤비 실감나게 감상하는데 5천만원 들었구나
걍 유튜브로 보고 치우지 ㅋㅋㅋ

추천 0

자동인형 2022.05.28 19:02

어차피 라이브해도 ar 다 깔고 몇마다 하지도 않잖아 그냥 봐; (들어 아니고 봐 가 맞음)

추천 0

다뽀사삐 2022.05.28 19:46

그래보면서 좀 이상하다싶었는데 립싱크였구나

추천 1

소이힛 2022.05.28 20:26

아니 지금이 90년대도 아니고.....
모니터링 셋업하는데 무슨 리허설이 필요해요. 아 물론 장비 리허설은 필요한데.. 다들 라이브 가능하면
라이브 가능한 시스템이란 이야긴데, 한팀만 굳이 립싱크? 이건 이 팀이 그냥 립싱크를 원한거죠.

요새 디지털 무선 인이어 시스템 흔하고...
이거 개인이 어느 정도 셋팅이 가능해서 굳이 엔지니어 협의없이 노래하면서도 조절가능하고...

여튼 시스템 상의 한계로 어쩔 수 없이 라이브 못한건..
그건 아닌 것 같아요.

추천 1

요색기가 2022.05.28 22:14

캬~큰 무대에서 라이브 잘못 불렀다가 개 폭망 하게 생겼으니
비싼값 치르는 각종 축제나 행사때 립싱크 전환 쥑이는구나~
조만간 콘서트도 립싱크 하겠네
현장에서 MP3 들을꺼면 뭐하러 듣나? 그냥 집에서 볼륨업시키고 혼자 노는게 낫지

추천 0

하늘땅별땅 2022.05.28 22:45

중국몽하니 수마니가 배가 불렀군

추천 0

동네검 2022.05.28 23:25

대학축제에 립싱크??
참 돈벌기 쉽다

추천 0

밤다른몽상가 2022.05.29 00:14

카리나는 왜 얼굴은 작고 가슴은 크지?

진짜 너무 예쁘네 ㄷㄷㄷㄷ

추천 0

권말밥 2022.05.29 00:25

라이브 안해서 실망할 수는 있는데.....
흥 좀 죽였다고 사기당한 피해마냥 글쓴건 좀 애반데.....

추천 0

노래가좋앙 2022.05.29 00:34

솔직히 에스파를 라이브 들으려고 부르는 건 아니지않나
이걸 모른다고?.... 싶었지만 모를 순 있지 ㅋㅋ
축제 흥 돋굴 라이브 밴드들이나 부르지 가성비를 원했으면

추천 1

미라젠트 2022.05.29 01:25

라이브를 꼭 해야한다는건 없긴한데 그래도 실망이긴하네요.
어지간한 행사들 ar 이라도 깔고 하는데..

추천 0

아오지굴 2022.05.29 01:40

유튭 보고왔는데 ㅋㅋ 논란될만 하네요 립싱크 하는 아이돌은 많습니다. 댄수가수 특성상 매우 빡세기 때문에 립싱크가 많은데 그래도 대부분 반 립싱크라고 하죠 섞어서 하는편이고 중요한건 호응도 멘트 등등 대학교 학생들 기분좋게 만드는 멘트만 제대로 해도 저런 반응 전혀 안 나오는데 그냥 멘트는 누가봐도 뻔한 멘트 대충 빨리 추고 한탕하고 가는 느낌? ㅋㅋ 트와이스 연대 축제 보면 답나오죠 진짜 열심히 추고 멘트도 기분 좋고

추천 0

하이네킨주세… 2022.05.29 02:27

지금껏 대학축제에서 쩔었다 하는분들은 임창정, 싸이, 다듀 였었는데, 라이브로 하면시면서도 관객이 먼져 지칠정도로 놀다갔습니다.

윤도현님 오셨을땐 무리한 일정으로 목이 다 쉬어서 그냥 맨트치는것도 힘드셨는데 정말 미안하다며 안되는 목소리로 라이브 최대한 하다가 가셨습니다.

확실히 아이돌분들은 하루 몇탕도 뛰고 하셔서인지 정말 기계적으로 계약한 곡 숫자만 맞추고 간다 라는 느낌이 들더라구요.
그게 계약대로 한거 아니냐 는 분들도 있으신거 같습니다만.
팬들로써 서운한 마음이 드는것도 어쩔수 없는거 같습니다.

또한 애초에 라이브로 하지 않는다는걸 계약으로 제시한거부터가 아이돌 가수분들도 분명 가수인데 프로의식이 참 아쉽게만 느껴집니다.

립싱크도 상황에 따라 할수 밖에 없는 상황이였는지는 모르지만 이또한 팬들의 섭섭함도 당연한것이라 생각합니다.

추천 0

코코아멜론 2022.05.29 07:25

립싱크도 하나의 장르라고 이야기했던 수만옹의 회사애들답네

추천 0

갓침 2022.05.29 16:25

어김없이 아이유폭도들 등장

추천 0