매크로 답변이 아닌게 좋았습니다

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@겨울숲

아 저도요 제보가 엄청나게 들어오는데 관리자들이 다 답변을 해주려고 노력하나봐요

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벌레반들아 계속 열심히 해라~

착해지고싶어 안달난 너희의 열정 응원한다 ㅋㅋㅋ

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순차적으로 답이 오는가 읽으시고 답이 없네요

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많이도 필요없음.
딱 한넘만 걸리면됨.. ㅎ

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지난번에 윤석열 비리 의혹 목록과 의견은 잘 들었습니다.

이번 글에서도 그렇고 대체로 댓글을 많이 다시는 분들이 항상 알바, 일베를 언급하시는데

궁금해서 여쭤봅니다.

여기 대체로 조회수가 1~200 좀 관심 많은 글이 500이상 정도 되는데

이정도 소규모 커뮤니티에 알바가 존재한다는게 일단 가장 의문이들고,

일베에서 이토 분탕질 언급한 선사시대수준의 과거 짤 dlfclafj(일침러) 하나말고는 (제가 올해 여름부터 보기시작해서 다른 근거는 못본 걸 수도 있습니다. )

어디에서 알바라는, 일베라는 증거를 찾을 수 있나요.

악의적인 가짜뉴스, 선동 등이 일베로 판단할 문제라면... 여기 정치게시판 일일 인기게시물 30에서
1위를 차지한 서울대의 저급한 수준이라는 글을 보시면 알겠지만

( 윤석열과 관련된 평가는 제의견이랑은 상이합니다만 )
비교 대상이 윤석열 / 조국인데 지난번에 저에게 말씀해주신것처럼 윤석열은 현재 비리 의혹관련해서 진전이 없는 상태이고,
조국일가는 유죄가 판결 났고 2차도 유죄판결 받은 것으로 알고있는데...

조국의 팬이 아니라면 당연히 범죄자를 자랑스러워할 국민은 없겠죠. ( 지난 글에서 말씀하신 것처럼 윤석열은 현재 의혹 단계이고요. )

결국 해당 글 내용 보시면 아시겠지만 윤석열따위와 조국을 비교했는데 퍼센트가 90% : 2% ?
서울대 출신이 나라를 망친다더니, 서울대를 없애던지, 대구로 보내든지 합시다. 라고 하는 글또한

일베, 알바 수준의 단순한 선동내용이 아닌지요.

내용이 길어졌는데 요는 일베,알바,선동을 판단하는 기준이 객관적인 사실에 근거하는지 아니면 단순 추론인지.
그리고 선동글에 대해서 일베 알바라고 본다면 과연 여기서 좌우만 바뀐 일베 알바들에 대해서도 동일한 취급을 하는지.

궁금합니다.

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@나라♥

제가 보기에는 그냥 언행을 보고, 사실에 근거한다기보다 그냥
하는 짓 보니 일베네, 알바네 하는 것 밖에 되어보이지 않는 사례들이 대다수라...

제 머리로는 여기서 국힘 지지자가 윤석열의 정책에 대해서 논하는 건 말이 안되고
( 들어줄 사람 자체가 거의 없다시피하니 )
오히려 윤석열을 까는 민주당 지지자를 보며, 이재명과 문재인을 까기 위한 글을 적는 것 같은데

서로 필터링을 안하다보니 일베네 대깨문이네 하면서 격해진 정도로 밖에 보이질 않아서요.

잘 보면 비슷비슷한데.... 다그렇다는게 아니라 극단적인 분들이 정당빼놓고 보면 비슷한 인간인 경우가 많더라고요.

그래서 혹시나 제가 모르는 어떤 사실에 기반한 근거가 존재하나 싶어 여쭤본겁니다.

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@나라♥

1. 우선 조국장관 재판결과는 판결 결과 그 자체는 객관절 사실입니다
그러나 그 재판 과정에서 어떤 문제들이 있었는지 기억하시는지요? 재판 과정에 대해서 관심을 가지고 혹시 찾아보셨는지요? 그 부분을 먼저 여쭙고 혹시 재판 과정에 대해서 관심이 없고 모른다고 하신다면 그 과정에서 증거 능력 인정, 증인 심문등 또 애초에 검찰의 공소장 그리고 검찰의 수사등 한번 살펴보시는것을 권하는바입니다

2. 특정 게시글에서 추천을 많이 받은 특정 댓글을 언급하셨는데요
말 그대로만 보자면 말씀 처럼 단순한 선동성의 내용으로 보이는건 맞습니다 그러나 왜 그 댓글에 사람들이 많이 공감을 표시하는 추천을 누르셨는지 그 의미에 대해서 생각을 해보시기를 권합니다
현재 대구라는 지역에서 가지고 있는 이미지 그리고 그간 서울대생은 어떻다는 등의 조사로 나온 결과 등등

3. 일베, 알바, 선동을 판단하는 기준
-> 무슨 법에서 정한것 처럼 음주운전시 처벌을 하는 기준처럼 그리 명확한 기준은 없겠지요
그러나 여기 게시판을 며칠 눈팅해보시면 잘 아시겠지만 또 언급하셨던 ID처럼 그렇게 분탕질을 거의 매일 치는 ID들이 꽤 많습니다 특정인에 대한 비판이 아닌 비방이나 단순히 정치적 견해나 의견이 달라서가 아니라 그저 분탕의 목적으로 이상한 글만 주구장창 써대는 애들 말이죠 명확하게 저 ID는 알바다 일베다 라고 하기에는 어려움이 좀 있겠지만 적어도 그 특정 ID들이 하는 짓거리와 그 패턴을 보면 적어도 분탕과 선동은 확실하다 라는게 보여지지 않나요?
실제 사례가 담긴 게시글 몇개를 첨부 하겠습니다 최종 판단은 본인의 몫이겠지요

http://www.etoland.co.kr/bbs/board.php?bo_table=sisabbs&wr_id=75426
http://www.etoland.co.kr/bbs/board.php?bo_table=sisabbs&wr_id=74047
http://www.etoland.co.kr/bbs/board.php?bo_table=sisabbs&wr_id=74085

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@†와룡

1번 문제는 수사과정부터 문제가 있었지요.
그만한 인력이 투입될 일이 아님에도 그만한 인력이 투입된 점이 명백하게 문제였고,
다만 쉴드치는 분들은 그만큼해서 털어서 먼지안나오는 사람이 있냐 라고 하는데, 죗값은 죗값이고,
과한 수사는 과한 수사 별개의 문제라고 생각하고있습니다. 분명 다른 국힘 관계자들을 수사할때
그정도로 안했으니 불만을 갖는 부분은 이해합니다. 정당화는 이해하지 못하겠지만요.

2번은 뭐 개인마다 인식이 다 다르겠지요. 대구의 인식이라... 이부분은 지역갈등과도 연계되기에
일반적인 인식이라 받아들이기에는 무리가 있네요. 물론 몇몇 분들이 어떻게 생각하는지도 알겠지만
선동의 틀을 크게 벗어나지는 않는 사례라고 보입니다.

3번은 자료를 주셨는데 제가 1, 3번째 링크는 누군지 모르겠지만 차단한 유저라고 나와서
아마 저를보고 아무 근거없이 일베, 알바 찾으시고, 욕설사용했던 분이라 차단했을겁니다.
( 위의 조건을 만족시키고, 그 정도가 과하면 정치병이라 여기고 차단했거든요. 물론 소수입니다 몇명없어요 )
2번째 링크만 봤는데 생각보다 2021까지 있고 게시글이 한 두개만 있던건 아니었네요.
확실히 분탕질을 위해 접속한 일베가 존재할 가능성은 있네요.
다만 한편으로는 게시글 작성 시기 사이에 텀이 긴 점, 아마 이토라는 키워드를 토대로 검색했을텐데
일베라는 곳에서 이토렌트가 그렇게 관심있는 키워드가 아닌 것으로 보여지네요.
1,3번째 링크가 안보이다보니 알바에 관해서는 적혔는지 안적혔는지 모르겠지만 알바보다는 그냥
분탕이 맞는 것 같네요. 사유도 제가 위에 언급한것처럼 여기는 윤석열의 정책에 대해 논할 자리가 아니라
그냥 비난 (비판), 분탕을 위해 오는 느낌이랄까요...

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@나라♥

아무쪼록 저런 글들이 작성되니 일베인지 의심은 충분히 해볼 수 있다는 점 잘 알겠습니다.
다만 그 숫자가 몇몇분들이 말하는 만큼의 많은 숫자는 아닌 것으로 보여지고,
그 의도 또한 단순하네요.
이 게시판에서 민주당을 지지하는 열정이 지나칠 정도로 과도하신 분들
흔히 극성지지자라고 하죠. 그 극단(민주당측)과, 반대 극단(국힘측) 비슷한 분들이 서로 글 보고
언어 필터링 없이 분노에 차서 쓰고 있는 글 바로 분탕, 선동 글이지요.
다만 의심은 하되 무분별하게 의심에서 증거없이 확신으로 넘어가는 것은
그렇게 좋게 보이는 행위는 아니라봅니다.
중립기어라는 말이 있잖아요. 근거가 나오고 판단하는게 맞다봅니다.

이렇게 쓰면 아마 제가 차단 언급했던 분들 대부분은 양비론이다... 할줄아는게 양비론밖에없냐,
뭐 이말밖에 못 하실겁니다. 욕설도 추가해서요. ( 차단한 사유죠... )

이번에도 좋은 정보 감사합니다.

단순히 이런 소규모에 아무 영향도없는 게시판에서 알바를 논하는 것이 비이성적이라고 보였는데,
알바는 아니어도 일베에 대해서 한두명이 아닌 그 이상 일 수 있다는 점은 확실히 이해했어요.
(다만 엄청 많다고 과장하시는 분들의 말과는 그래도 거리가 있어보이는게
글들의 간격과 개수로 보자면 그렇게 많은 수는 못되고 끽해봐야 한 자리수 정도 되겠네요.)

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@나라♥

말씀과 의견 감사합니다!!
저도 말씀에 공감하는 부분이 좀 있습니다
그리고 1번과 3번 게시글은 차단한 회원이라 안보인다고 하셔서 그냥 글 내용만 보시라고 캡처를 첨부해드립니다

1번 게시글 이토랜드에서 일베의 여론 작업질

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@†와룡

2번 게시글 이토랜드의 일베 (이게 빠지면 섭하죠)

해당 글쓴이가 직접 저기 들어가서 캡처한것으로 보이는 이미지입니다

글 내용에는 아카이브와 원글인 일베 링크가 있습니다
아카이브 https://archive.is/pN5un

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@†와룡

2013년도 저 자료... 네 예전에 한번 봤었는데 기억을 못했었네요.
지금과는 다르게  저 당시는 토렌트때문에 핫했던 시즌이 아니었나 싶네요 물론 당시에는
제가 정치게시판을 와보지않아서 정확히는 모르겠지만
저때는 좀 많았겠어요.
지금까지 남아있는 인원이 얼마나 될지는 미지수지만
저인간들( 벌레..? )도 너무 정치에 과몰입해서 선동, 조작질 하는걸 부끄러워 할 줄 모른다는게 안타깝네요.


그나저나 제 글에 조용히 올라가는 반대수 ㅎㅎ 항상 이러더라고요
누군지 모르겠지만... 다른글에 일본관련해서 사이다발언했길래
사이다라한 댓글은 추천이 지금처럼 극성지지자가 문제라는 발언을 하면 반대가...
재밌네요

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@†와룡

아무쪼록 선동과 날조로 후보 이미지에 타격을 주는 분들은
하루빨리 금융치료를 받길 바라며,
또한 근거를 갖고 하는 비판에 정치색이 다르다고 일베, 알바부터 찾는 분들도
결국 일베몰이하는 선동질이나 다름없음을 깨닫고 정신차리셨으면 좋겠습니다.
누가 대통령이 되건 지금보다 살기 좋은 나라가 됐으면 좋겠네요.

오늘도 몰랐던 점 여럿 배워갑니다.
그전에도 다른분이 일베라는 괴물을 상대하다가 괴물이 되어버렸다고 시인하셨는데
다들 배울만큼 배우고 나이도 있으신데 너무 정치에 몰입해서 정치인이 아닌 일반인을
공격하는 문화는 사라졌으면 좋겠네요~ 아무리 익명이라지만요

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이런거 알려주지 마요. 벨레새끼들 싹다 걸려서 금융치료 받음 좋겠어요

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@리스테린맛

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 알려줘도 할 애들이라.....

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