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[유머] 불법체류자가 없던 시절의 아메리카
rank개Dog    2020-12-23 (수) 13:20   조회 : 25387   추천 : 82 추천




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rank닐삼촌 2020-12-23 (수) 13:22
보고있냐 도람뿌?
rankNophist 2020-12-23 (수) 13:24
그런데 원주민 논란은 조금 웃기긴 한게, 그 원주민도 과거 언젠가 이주해온 애들이라는거.
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rank야한언니 2020-12-23 (수) 13:26
자연스럽게 이주해 정착한 원주민과
그 원주민을 총칼로 쫓아낸 양놈의 차이죠.
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rankNophist 2020-12-23 (수) 13:28
그들이 자연스럽게 이주해왔다는 보장도 딱히 없죠. 국가의 개념도 없던 시절인데 과연 그들이라고 분쟁이 없었을까. 같은 인종끼리의 분쟁은 상관없고 타인종을 침범하는건 무조건 안되는것인가. 아니 애초에 그들이 같은 인종이긴 한것인가. 지구역사에 존재하는 모든 전쟁은 다 나쁜가, 혹은 다른 대륙을 침범하는 행동만 유독 나쁜가 등등 파고들면 의문은 끝도 없습니다. 어느 나라건 자기들의 영토확장은 너무나 정당하고 떳떳하며 아주 훌륭해서 역사에 길이길이 기록에 남겨야 할 업적으로 칭송하고 남의 영토확장은 개새끼 소새끼들이라 욕하고 있는 아이러니. 하긴 뭐 그렇게 살아야 정신건강에 유리하긴 하죠.
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rank악귀나찰 2020-12-23 (수) 13:41
무식한 사람이 신념을 가지면
개가 교미하는 소리를 낸다 ??
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rankNophist 2020-12-23 (수) 13:42
개는 자기가 모르는걸 보면 짖는다?
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rank난다 2020-12-23 (수) 22:00
이놈 3년전에 유아들도 성형수술 많이 한다고 하면서
의사들이 기형과 단순히 못생김의 경계도 구분 못한다고
황당한 개소리를 하다가 어떤 분이 직접 소아과 병원에
전화해서 확인사살 당했던 놈인데 아직도 개소리 하면서 돌아 댕기네. ㅉㅉ
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rankGTA5ss 2020-12-24 (목) 11:43
진짜 개가 여깄네 어딜 사람 흉내를 
어떻게 하면 이런 바보스런 상상을 하지
논리라곤 1도 없고상식도 없고

정착 후 최초로 문명을 이루고 사회를 이룬 사람들을 원주민 이라고 합니다

반대를 이렇게 많이 먹는 것도 쉽지 않은 일인데 추천은 자기가 만든 부케들로 추천 한건가

참 별별 인간 다있음

인터넷 검색해서 지가 적은거 마냥 잘난척 하는 애니 프사쓰는 사람도 있고
그 인간도 가끔 헛소리를 그럴싸하게 써대던데
팩트로 리플 다니까 아무말도 못하고
소령 중령 계급 단 애들중에는 희한한 사람들 많음
               
                 
rank하메하메하 2020-12-23 (수) 15:13
정당성의 문제죠. 보통 이주민과 토착민이 만나면 세력다툼이 있고 다음 단일화 되는 단계를 가져요. 하지만 아메리카 대륙은 영국 이주민들의 일방적인 학살이었죠. 그게 달라요.과거에 그런 일들이야 더 있었다고 하지만 비교적 가까운 시기였고 적나라하게 남아 있는 역사잔아요. 그래서 더 까이는 거죠.
                    
                      
rank왜기 2020-12-24 (목) 12:23
천연두 전염병으로 둘러대는게 과연 얼마나 될지 실제 궁금함.

학살이나 기아로 내몰았을 가능성도 충분히 있다고봅니다.
                         
                           
rank하메하메하 2020-12-24 (목) 14:03
천연두같은 것도 가지고 왔져...
               
                 
rank발바로스 2020-12-24 (목) 09:04
정상은 아닌것같아 차단함
     
       
rank시간의속삭임 2020-12-23 (수) 13:31
그런식으로 따지면 현재 인류의 기원은 아프리카로 알려져 있는데 아프리카대륙 제외하고 모든 대륙인들은 원주민이 아니라는건가요?
          
            
rankNophist 2020-12-23 (수) 13:32
그것도 현생인류 기준이 그렇다는거지 당시 존재하던 다른 유사인류들은 기원이 꼭 아프리카가 아닙니다. 현생인류는 아프리카에서 시작해서 다른 지역의 유사인종들을 죄다 멸종시켜가며 지구를 지배하게 된거죠. 그러다가 자기들끼리도 좀 싸우고요. 결국 어느쪽이든 힘의 논리가 지배하는 자연계 생존경쟁의 결과물인데 그 중 어느 특정행위만을 꼬집어서 나쁜행위라 구분하는 논거가 조금 흥미로울 뿐입니다. 그 와중에도 꼭 자기에게 유리한쪽으로만 좋은것 나쁜것을 구분하는것도 그렇고요. 뭐 지극히 인간적인 행위라면 행위이긴 한데, 스스로에게 그런 자각이 있는지가 의문.
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rank시간의속삭임 2020-12-23 (수) 13:46
제 질문에 대한 답이 아닌거 같은데요? 저는 아프리카 대륙외의 인구는 전부 이주민으로 봐야하는가 아닌가에 대해서 물었는데 왜 갑자기 다른 유사인류를 들먹이시나요?
                    
                      
rankNophist 2020-12-23 (수) 13:47
제가 읽어봐도 답변이 아니긴 하네요. 하고싶은 말을 막 쓰다보니 주고받고가 잘 안된것 같은데, 어쨌든 제가 하고 싶은 말은 아프리카도 딱히 원주민이 아니라는거죠. 그래서 원주민 논란이 웃기다고 한거구요. 애초에 영토권에 대한 개념, 혹은 권리나 합의 따위가 제대로 정립되지도 않던 시절이고 서로가 서로를 마구 물어 뜯어대던 상황이었는데 현대에 와서야 합의한 국가적 개념을 토대로 과거를 평가하는게 뭐...그럴수도 있기는 한데요, 과연 그런 평가는 누가 누구를 위해서 하는것일까 하는 의문이 든다는 말이죠.
추천 1 nogoodnogoodnogoodnogoodnogoodnogood 반대 31
                         
                           
rank개천재다 2020-12-23 (수) 14:43
영토권에 대한 개념이 없다니요. 유럽은 15세기 이전의 중세부터 서울 크기만한 작은 영지조차 남작령이니 백작령이니 하고 나누었는데. 그 권리도 엄청 세세하죠. 세금부터 주요 시설물 이용권, 사냥터 사용권 등등.
그리고 유럽인들이 가증스러운 것은 본인들이 제일 야만스러우면서 아메리카 원주민들의 야만을 문명화 시킨다는 핑계로 식민 지배를 정당화한 거죠.
                         
                           
rank시간의속삭임 2020-12-23 (수) 14:57
아프리카에서 탄생한 종족이 아프리카 원주민이 아니면 도대체 누가 원주민이라는 거죠? 끝까지 말도 안되는 소리 횡설수설하시네요.
                         
                           
rank제시카의겨울 2020-12-24 (목) 00:21
현대의 권리 법체계는 약육강식을 막기 위한 장치입니다.
그냥 부자집 들어가서 죽이고 재산을 가지면 됩니다.
물론 많은 가난한자가 죽겠지만 운 좋은 한놈은 부자를 죽이게 되겠죠.
그럼 모든 여자와 재산을 차지고하고 다음으로 몰려오는 놈들을 방어해야 합니다.
 이런 사회가 싫기 때문에 모든 사람이 합의해서 권리와 재산을 등록하는것이죠
영토권의 개념을 가진자가 땅을 점유하고 있지만 영토권을 모르는 자를 몰아내면 그것이 바로 약탈입니다. 최초의 영토권이 약탈로 일어나는겁니다.그게 바로 원주민과 이주민을 가르는 겁니다.
님의 말은 둘다 영토권의 개념이 없는 상태에서 약탈과 약육강식이 일어나면 그건 정당합니다. 둘다 원주민의 영역에 들어가죠
하지만 한쪽이 영토권의 개념을 가진 상태에서 타인의 땅과 재산과 생명을 빼앗은 뒤 영토권을 주장하는것은 그냥 18넘인거에요.
그래서 양키가 욕 먹는거고
지금 아메리칸 인디언이 자신의 부족땅에가서 부자 죽이고 그 땅이 내땅이라고 선언하면 용납이 안되는것처럼
최초의 이주민들의 약탈도 이주민들의 법체계에서는 인정되어서는 안되는겁니다
                         
                           
rank제시카의겨울 2020-12-24 (목) 05:30
그래서 유럽인들은 아메리카 원주민들을 사람으로 취급하지 않음을
명시 한겁니다.
즉 백인들이 아닌 인간은 동등한 사람으로 취급하지 않았으므로 약탈과 영토획득이 정당하다는 것이 된겁니다.
그런데 문화가 있고 말이 있고 붉은 피가 흐르는데 사람이 아닐리가 없잖아요
그래서 님 말이 도그 소리 인겁니다

한국인에게 어느날 사고난 외계인을 구해주고 외계인은 우주전함을 줬다고 칩시다.
그래서 한국인 빼고 모두 인간취급하지 않는다고 선언하고
다른 나라 쳐들어가서 모두 죽이고 약탈하고 영토선언하면 될까요?

즉 식민지전쟁 시절 유럽인들도 각 영역의 원주민들이 사람인걸 알았습니다.
하지만 사람인걸 알았지만 동등한 사람이라고 취급하지 않고
원숭이로 취급했죠. 분명히 강간하면 자기를 닮은 자식이 태어나는데 말이죠.
모두 알면서 행한게 원주민을 죽이고 영토선언하던 시대였던겁니다.
그래서 유럽인들을 욕해도 되는것이고
               
                 
rank사존 2020-12-23 (수) 20:13
어찌되었든 아메리카에는 네안데르탈인과 그이전 유사인류의 화석이 없어요
가서 죽일 유사인종은 없다고 봐야하고 많은 동물들이 판치는데 같은 인종끼리 싸워야될정도로 인구밀도가 높지도 않습니다
아메리카를 최초로 밟은건 호모사피엔스종일 확률이 가장 크고 유사인류의 위치는 보통 유라시아대륙이에여
화석을봐도 아메리카 인류의 증거는 가장 옛날로 가도 3만년전이고 보통 1만5천년정도를 인정해주는데
없는 유사인종들을 아메리카에온 호모사피엔스종이 어떻게 죽입니까
               
                 
rank휴잭맨 2020-12-24 (목) 06:40
아는 건 안다고 모르는 건 모른다라고 하는게
진정한 학식있는 자의 모습이라고 합니다
     
       
rank옆동네꽃미남 2020-12-23 (수) 13:47
그럼 님 집에 조폭새끼들이 무력으로 점거하고 이주해도 웃긴 논란이예요?
     
       
rank고수진 2020-12-23 (수) 14:01
조금 웃길 거 있나요???
     
       
rank후이야 2020-12-23 (수) 14:03
저 땅에 터를 잡은 최초인류의 후손들이라는건 팩트죠
          
            
rankNophist 2020-12-23 (수) 14:06
그 후손들을 침략하면 안된다 라는 규칙이 없었다는것도 팩트죠.(사실 지금도 없음)
무슨 자연계에 선착순 룰이 있는것도 아니고요.
그리고 더 재미있는건, 그짓을 너도 했고 나도 했다는거죠.
우리로 치자면 광개토대왕이 한게 뭐 별거 있나요? 만주벌판을 돈주고 사온것도 아니고.
내가 한건 모르겠는데 니가 한건 개새끼짓이야 라는 주장이 좀 웃기다는겁니다.
일단 자기반성으로 그랜절부터 박고 저런 주장하면 논리는 맞을거 같긴 한데.
추천 1 nogoodnogoodnogoodnogoodnogoodnogood 반대 31
               
                 
rank파란피99 2020-12-23 (수) 14:59
지구의 탄생부터 시작해야겠네요. 우주의 탄생인가? ㅎ
               
                 
rank후이야 2020-12-23 (수) 15:06
저 게시물은 백인들이 잘못했다고 말하기 보단
미국땅에 이주해 온 이민자들을 침략자로 취급하는 트럼프의 주장을 까는글인데요.

쉽게 말해 백인들도 이주해 왔으니
지금 미국땅에 이주했거나 이주해 올 사람들을 차별하지 말라는 글임
     
       
rank망고맛쥬스 2020-12-23 (수) 14:28
차단은 과학이야
     
       
rankbobmarle 2020-12-23 (수) 15:29
인간과 동물이 자연의 일부로 생각하던 원주민과, 인간만 영혼을 가진다는 오만한 이들과 같을 수가 없지요.
국가와 종교라는 폭력 착취 시스템에 물든 유럽의 이주민과과 군대도 노예도 없던 원주민은,
비열함과 잔인함에서 경쟁이 못됐을 겁니다.
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