매직패스권은 어차피 설득 안됨

매직패스 구매자들을 왜 욕해요? 욕하려면 매직패스 만든 해당 기업을 욕해야지, 불법도 아닌데

@스타얼라이언스 본인도 이게 좋은소리 들을게 아니란건 아니까 욕할거면 기업을 욕하고 나는 돈을 냈으니 면죄부를 받았다는 논리잖음? 교회에서 돈내고 죄를 사하는 것과 비슷하지 않음? 그냥 매직패스 쓰고 이런 소리 듣는걸 감내하기 바람 세상에 입맛에 완벽히 맞는건 없음

@절대무적 관심법 쓰지마시구요, 전 관심도 없는 주제에요 나이 50중반에 무슨 매직패스에 관심이 있겠습니까 요즘 하도 이토 시끄러우니까 제 의견을 적은것일 뿐입니다

그럼 반대로 코로나때 한국이 돈으로 후려처서 백신 새치기해서 빠르게 수입한것도 욕하시겠네요..?

@오리콘 순서가 이미 정해진걸 빼온거면 욕먹을 짓이고 아니라면 욕먹을 짓이 아니겠지만 목숨 걸린 일이라면 욕먹을 각오하고 새치기 해야함 국민 살리는데 욕먹는 정도가 대수임?

이게 되면 대리 줄서는것도 비난하지 말아야지

비약 잘 봤습니다 아무도 도덕을 돈 주고 사라 한 적 없지만 뭐든 극단적 사례로 확대해서 보면 이렇게 됩니다

@마츠이쥬리나 저도 이 짤 저장해야겠네요. 감사합니다

우리는 자본주의 사회 라는 것을 염두에 두면, 놀이공원이 그것을 판매하는 것을 막을 수 없죠. 예를들어 누군 강남 아파트에 살고 누군 고시원 달방에 살아요. 그건 돈으로 결정되죠. 극단적으로 이게 자본주의 입니다. 이게 정의롭거나 도덕적이라서 채택하고 있는게 아닙니다. 가장 효율적이고 인간이 스스로 일 할 수 있도록 유도하는 제도이기 때문이죠 아무리 도덕이니 정의니 외쳐봐야 자본주의 세상을 사는 이상, 돈으로 무언가 우선권을 사는 것을 마냥 비판 할 수 만은 없죠. 누군 급하면 택시를 타고 누구는 지하철을 타고 다니죠. 그게 돈의 힘인거죠. 다만, 그럼에도 불구하고 몇몇가지 사안에선 돈으로 안되도록 하는 경우도 있는데, 성매매 같은 거죠. 또는 군대 복지를 위한 비용으로 5억 내면 면제 해주자? 즉 돈으로 군면제를 파는것 같은 것도 용납이 안되는 것도 사실이죠. 이런것을 금지하는건 그것이 가지는 중요도? 심리적 저항감?이 다른 분야에 비해 훨씬 크기 때문이죠. 그럼 돈으로 더 좋은 집에 사는것이 부도덕적이냐? 혹은 놀이공원에서 매직패스권을 돈으로 사는것이 부도덕하냐? 이걸 두고 생각해 보세요. 매직패스권이 성매매나 군면제 정도의 파장이나 문제라고 생각 하신다면, 그것도 금지해야 하겠죠. 놀이기구 돈으로 먼저 타는것? 그건 필수재이거나 인권에 관한 문제는 아닌거죠. 그냥 안타도 사는데 지장이 생기는 것은 아닌거죠. 5~8만원인데 그 정도 가격이면 난 좀 편하게 탈래 하시면 사려고 하면 누구나 살 수 있는 가격이죠. 그래서 법적으로 금지하지 않는거고 무엇보다 다시 말하지만 우린 자본주의 국가니까요. 돈 많이 버세요 돈 많이 버시면, 매직패스 따위가 아니라 더 많은 편리, 더 큰 우선권을 취득 하실 수 있을 겁니다. 그게 자본주의의 문제라고 하면 문제지만, 우리가 자본주의를 채택한 이유기도 해요. 돈을 벌기 위해 인간이 스스로 일하게 만드는 동기거든요 (고대나 중세엔 주인의 감시, 신분제도, 채찍으로 일하게 했다면) 즉, 이건 매직패스 되냐 안되냐의 문제가 아니라, 매직패스를 돈으로 사는 것을 금지할 만큼 그게 우리 사회에 중요한 문제냐 부터 따져 봐야 해요. 성매매나 군대 면제권 같은건 매우 중요한 문제고 인권 문제라서 우리는 돈으로 그걸 사는걸 불허하고 있잖아요. 도덕적이냐?가 포인트가 아니라 매직패스도 그정도로 사회적으로 중요한 문제라고 생각하냐? 이게 핵심 포인트

@어라하 요약하면 이게 용납의 대상이냐 아니냔 소리니 결국 대의명분을 택한다는 말 아님? 님이 어떤 말을 하든 님 스스로도 이게 논란의 여지가 있다는건 알고있음 그래서 이렇게 긴 글을 써서 대의명분을 득하려 하는 것이고 편한 실리와 비난 불편함과 도덕적 우위 둘중 님은 전자를 택할 뿐임 어차피 문제는 있지만 정답은 없고 선택만 있음 난 말릴 생각도 의지도 없으니 원하는 대로 선택하시면 됨 앞의 댓글에도 썼지만 세상에 입맛에 완전히 맞는 일이란 없음

@절대무적 아주 간단하게 말하면, 중요도 라고 말씀 드리는 겁니다. 우리 사회에 정의롭지 않거나 비도덕적인 모든걸 금지 할까요? 불륜? 정의롭지 않고 부도덕 하니 금지하고 법으로 처벌 할까요? 하지만 법은 이렇게 말하죠. 성인의 성생활에 국가가 개입해서 법으로 처벌하고 금지하는게 옳지 못하다. 성인간에 좋았다가 싫어지면 헤어지는것은 개인간에 알아서 할 문제지 국가가 금지하고 법으로 처벌해야 할 사항이 아니다 즉 정의나 도덕은 선택의 문제라는거죠. 금지나 법으로 처벌할 문제가 아니라는 거예요. 그정도로 사회적인 문제라고 생각되지 않고 공동체에 해를 끼치는 행위는 아니라는 거죠. 그런 사소한 것까지 국가가 개입하고 처벌하면 그게 좋은 사회일까요? 누군 돈 더 내고 편한 1등석 타고 누군 돈 없어서 3등석 타는게 정의롭지 않고 부도덕하니 모든 열차를 3등석으로 만들자? 라는게 좋는 선택이 맞나요? 매직패스? "그게 금지할 만큼 우리 사회에 중요한 문제냐고 묻는 겁니다." 그거 말고도 더 중요한 문제가 훨씬 많아요. 그냥 해도 그만 안해도 그만인거고, 그냥 놀이공원의 돈장사 일 뿐이니 이용하든 이용하지 않든 본인의 선택에 맡기면 되죠

@어라하 님이 말하는게 바로 대의명분임 정의나 도덕은 절대적 가치에 가까워 상황에 따라 바뀌지 않음 하지만 세상이 꼭 정의나 도덕대로 흘러가는건 절대로 불가능함 가령 살인은 명백한 악이지만 수십명을 살해중인 연쇄살인범을 죽인다면? 여기서 죽인 사람이 다른 사람을 살리기 위한 것이냐 또다른 따라 사람의 이해가 달라짐 이렇듯 절대적 가치에서 옳은일은 아니지만 상대적 가치로 옳은 일임을 사람들에게 이해 받는게 대의명분임 님이 긴 글로 설명하는게 바로 이 대의명분을 위함 아님? 하지만 중요한게 대의명분은 절대적 정의나 도덕에 반하는 것이 시작이기에 언제나 논란이 될 수 밖에 없고 그것을 감내하는게 기본임 또한 대의명분은 딱 한걸음만 엇나가도 위험한게 합의만 있으면 어떤 짓도 다 된다로 귀결되기 쉬움 그 위험을 알라고 본문에 예시를 들었을 뿐임 다만 절대적 정의는 둔하고 어렵고 불펼하지만 이런 위험이 없으니 예시를 들 일이 없을 뿐임 난 님이 뭘 선택하든 존중함 대신 선택이 어떤 결과를 불러올 수 있는지만 명심하면 됨

@절대무적 대의명분 같은 거창한게 아닙니다 단지 매직패스 같은걸 굳이 국가나 사회가 금지해야 할 만큼 중요한 사안이 아니다 라는 말을 하는 겁니다 그보다 더 중요한 일이 많다. 필수재도 아닌 놀이공원 몇만원짜리 매직패스는 걍 개인의 선택에 맡기면 된다 라는거죠 더 중요한 일들도 많은데 왜 그따위? 것에? 이런 느낌? 진짜 님들이 말하는 정의로운 사회, 도덕적인 사회를 만들려면 부도덕하고 정의롭지 않은 원나잇도 국가가 금지해야 하냐? 라고 묻는거죠. 님들 주장대로면 정의롭고 도덕적인 사회를 위해서는 원나잇 같은건 금지해야 하지 않나요?

@절대무적 아니죠. 거듭 말하지만 그만큼 중요한 사안이냐? 라고 묻는거죠. 즉 군대 면제를 위해 10억 내면 면제 해주자 그걸로 장병들 복지를 위해 쓰자? -> 안된다. 군대는 사회적으로 매우 중대한 사안이니 그걸 돈으로 면제권을 사는 행위는 금지할 수 밖에 없다. 인 것처럼 그럼 놀이공원 매직패스가 그걸 금지할 만큼 중요한 사안이냐? 라고 묻는거죠. 별로 중요한 문제가 아닌데. 라는게 저의 의견이고 그럼 불륜도 금지하고 원나잇도 정의롭지 않으니 금지하자? 동의 하시나요? 개인의 선택에 맡길 문제는 국가가 금지하거나 개입할 필요가 없습니다. 매직패스도 국가가 금지할 만큼 중대한 문제라고 보기 어렵다. 그냥 몇만원 더 내고 쓰든 말든 그것도 개인이 자신의 가치관 안에서 선택 할 문제다. 라는거죠

@어라하 좋은 의미로 본보기의 글이라 글을 조금 더 달겠음 대의명분이 전쟁등에 자주 언급되니 거창한 말로 인식하는 것 같은데 '초코바는 하루에 하나만 허락되지만, 오늘 저녁까지 한끼도 못먹어서 초코바를 두개 먹겠다' 이것도 대의명분임 사실 거창할 것 없음 대의명분에서 중요한 것은 대중의 납득이고 이를 위해선 어느정도 합의가 필요함 매직패스는 논란이 있을만큼 합의가 안되니 시끌시끌한 것임 그리고 이 합의가 무서운 것이 합의만 이루어지면 살인이든 뭐든 가능해짐 가령 다수결로 총기 합법하자, 살인 합법하자 하고 법을 제정해버리면 어떻겠음? 그래서 주의해야 한다는 것임 대의명분이 나쁘다가 아니라 대의명분을 내 세울거면 합의가 필요하고 합의가 되었다 한들 그 태생적 한계로 인해 도덕적 비난에서 자유로울 수 없으니 이는 감수하고 선택하란 뜻임 그리고 마지막에 불륜이나 원나잇이 나오는데 매직패스와는 결이 전혀 다른 일이라 사족이 되겠지만 글을 단다면 '불륜과 원나잇은 불법도 아니니 마음것 허용하자' 라고 새로 글 하나 쓰면 괴물 보듯 우르르 달려들어 비난할거임 법에 문제가 있으면 처벌받는거고 법에 문제가 없어도 도덕적인 문제면 비난 받는게 이치임 너무 시야가 좁아지면 이런 이상한 예시가 나오기 마련이니 좀 릴렉스 하기 바람

“모두가 기본적으로 동등하게 받아야 하는 것”이 있고, “돈을 더 내면 더 좋은 것을 선택할 수 있는 것” 도 있습니다.

@과부하가오리 남들과 상관없이 나 홀로 더 좋은 것을 득하는 것은 좋은 선택입니다 돈을 더 내면 '내가 이득'이고 '상대는 손해'인 '선택'을 하면 '비난'은 감수하는게 당연한 겁니다 세상에 입맛에 완전히 맞는 일이란 없음

@절대무적 예를들어 저는 돈이 많아서 반포 자이에 살고 님은 돈이 없어서 신림동 고시원 달방에 사시면, 저는 당연히 비난 받아야 하는 건가요? 자본주의 모토가 그런거예요. 자 반포자이랑 신림동 고시원이 있습니다. 더 많은 돈을 내신 분이 선택 하실 수 있어요. 그게 자본주의고 우린 자본주의를 채택하고 있죠. 돈이 많으면 호텔 뷔페를 가시고 돈이 없으면 길거리 컵밥으로 때우셔야죠. 이걸 부도덕하니 비난 받아 마땅하다고 하실 건가요? 현재 수준에서 모든 국민에게 다 반포자이를 줄 수 없으니, 그럼 그 분배를 누가 하지? 수령님이? 아니면 공산당이? 그게 정의로울까요? 그래서 자본주의는 아직 부족한 소비재를 누가 먼저 가질것인가? 결정 할 때 돈을 더 많이 낸 사람에게 우선권을 주는 겁니다. 즉 돈의 양 = 우선권 인거죠. 물론 이게 자본주의가 정의롭다거나 자본주의가 무조건 옳다? 라는게 아닙니다. 자본주의도 수많은 문제와 병폐가 있죠. 하지만 그럼에도 불구하고 우리가 자본주의를 선택한 이유가 있는거고 장점이 더 많기에 그러한 단점을 감수 하는거죠

@어라하 님이 틀린건 딱 하나임 님이 타워펠리스에 살던지 어디 궁궐에 살던지 나와 아무상관 없지만, 님이 집을 새로지으면서 나의 초가집 일조권을 침범하면 갈등이 시작됨 지금 갈등의 시작은 이 지점임을 혼동중임 일조권 침범을 해야겠으면 돈이든 뭐든 해결하거나 애초에 일조권 침범 안하면 됨 다만 직접 담판짓기 싫다고 변호사 고용해 법적꼼수로 해결하고는 난 돈주고 해결했으니 변호사랑 말하라 하면 비난 받는건 각오해야함

@절대무적 제가 님 초가집 옆에 빌딩을 지으면서 일조권 조항, 법적 규제를 따른다면 혹시라도 그게 님의 일조권을 방해한다고 해도 문제가 안됩니다. 실제로 이런 경우도 있습니다. 이걸 일조권 침해다. 그러니 부도덕 하다고 금지 시킬 수 없어요. 법적 기준을 다 지켰다면요. 그게 법치국가 입니다.

@어라하 예시를 물고 늘어져 본질을 흐리는데 결국 남에게 피해를 안주면 뭘 하든 상관없지만 남에게 피해가는 행동을 하면 법적 처벌이 없더라도 비난을 감수해야 한다임 법을 지켰으면 다 된다는 뜻은 법을 어기지만 않으면 무얼하든 상관없단 뜻임 예로 청소년 흡연과 음주는 의외로 합법임 이건 과연 도덕적 비난으로부터 자유로움? 좀 비약하면 법을 어기더라도 관련 처벌 받고 형을 살면 그것도 결론적으론 합법임 즉 법만 지키면 그만이란 사고는 법망을 피하면 뭐든 해도 된다는 뜻이 되므로 매우 위험할 수 있음 실제로 킥보드 관련 법안 제정 전에는 법이 없어 불법이 안되므로 얼마나 많은 사건사고가 있었음? 마지막으로 저 사진으로 든 예시는 상업지구의 주상 복합이나 오피스텔등이 가능하고 초가집이 있는 곳은 주거지역이므로 저런식의 건축이 불가능함

저는 님 의견에 동의 합니다.!

이런게 핫이슈가 되는군요.. 보는 사람마다 다양한 의견이 있을 것 같은데.. 그럼 줄 서서 기다리는 식당에 이미 예약한 손님이 줄 서 있는 사람을 지나서 들어가는건.. 매직패스랑 다른 경우라고 봐야 할까요? 예약을 했기 때문에 줄은 무시하고 들어 간다는 것은 같은 거 아닌가? 물론 예약 한다고 돈을 더 내는 건 아니지만 돈을 더 내고 예약할 수 있고 바로 입장 가능하다면 이것도 문제가 되는걸까요?

전부다 매직패스 해서 줄서면 재밌겠다

@죠리퐁국물 그럼 초초초초초 매직패스권이 생김.

매직패스를 법에 명시된 과속, 사기에 빗대시다니.. 레전드 ㅋㅋ

이토에서만 논란거리 ㅋㅋㅋㅋ

저는 반대입장이라 이글에 좀 공감하는 편임

제 생각에 사람들이 놓치는 몇가지 포인트가 있는거 같음 1.누군가 돈으로 산 '빠른 시간'은 판매한 기업이 존재하지 않던 시간을 창조해서 어디선가 뿅! 하고 튀어나온게 아니라 다른 누군가의 '시간을 느리게 만들어서' 만들어진다 2. 마치 일반권 이용자는 무료이용자 처럼 말하지만 패스권 산 사람만 돈을 낸게 아님 일반권 산 사람들도 정당하게 돈내고 입장했고 정당히 줄서서 놀이기구를 탈 권리를 가졌다 3. 먼저 온 사람이 먼저 탄다 라는 질서의 규칙은 공공이건 사기업 시설이던 상관없이 지켜져야 하는 사회 보편적인 가치이다.